Progreso.pl Vs. Iq.pl

[Aktywista 0]

Witam! Znajomy ostatnio zapytał mnie - co warto wybrać progreso.pl czy iq.pl... nie wiedziałem co mu poradzić bo dobrze wiemy, że obie firmy są poważne, ale do meritum...

 

Gość ma kwote ~250 zł, potrzebuje hostingu dostarczanego przez _poważną_firme_ (nie chodzi tu tylko o wielkość co o podejście do klienta). Powiedziałem mu, że Progreso ma przewage w 2-óch kwestiach: Dostęp do SSH oraz darmową domenę.

 

Padło pytanie odnośnie maszyn jakie wykorzystują te firmy - o ile w przypadku IQ.pl wiadomo, że są to Dell'e to w przypadku Progreso jest nieco słabiej (P III?). Tutaj pojawia się pewien problem - jego autorski cms [używający zend'a który na i365.pl muli się potwornie - a na imn.pl - śmiga aż miło] i zastanawia nas kwestia tego czy progreso udźwignie tego twora.

 

Tak więc krótko i na temat: Progreso czy IQ?

[gskaruz 0]

Skoro wchodzą w grę tylko te 2 firmy, najlepiej niech znajomy założy konto testowe i przez 14 dni sprawdzi jak działa jego CMS. A np. 10 dnia konta testowego niech zadzwoni do obu firm i porozmawia nt. obciążenia jakie generuje jego serwis.

[p 3]

Nieprzerwany dostęp do naszych zasobów możliwy jest dzięki unikalnemu systemowi spiętych siecią 1 Gbit dziesięciu serwerów firmy Dell

Wysoka jakość sprzętu przekłada się na ciągłość procesów biznesowych naszych klientów. Dlatego zdecydowaliśmy się na serwery DELL PowerEdge wyposażone w dwa procesory Intel Xeon, dwa dyski twarde SCSI o pojemności 73 GB i 2 GB pamięci operacyjnej.

Pytanie wiec: skad wziales PIII? Co prawda przypominam sobie, ze Adam kiedys wspominal, ze progreso na nich smiga. Ale to chyba bylo dosyc dawno.

[shive 0]

Poza tym, kto powiedział, że serwery na P3 to słabe maszyny? Umieszcza się na nich odpowiednią liczbę klientów i śmiga. Sam bym chciał być szczęśliwym posiadaczem takiego serwera...

[Aktywista 0]

Skąd?

xyz@p9:~$ cat /proc/cpuinfo

processor : 0

vendor_id : GenuineIntel

cpu family : 6

model : 8

model name : Pentium III (Coppermine)

stepping : 6

cpu MHz : 797.543

cache size : 256 KB

fdiv_bug : no

hlt_bug : no

f00f_bug : no

coma_bug : no

fpu : yes

fpu_exception : yes

cpuid level : 2

wp : yes

flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 mmx fxsr sse

bogomips : 1592.52

 

Ktoś ( °K°) całkiem ostatnio na forum.optymalizacja.com wspomniał, że jeżeli z czymś są problemy na nazwa.pl to na progreso.pl nawet się tego nie postawi (a nazwa.pl radziła sobie z tym cms'em przyzwoicie ). Gdyby progreso.pl miał tylko Dell'a to nie było by pewnie tej rozmowy. ;]

 

Ah, nie uważam, że PIII dyskwalifikuje progreso, ale skoro piszą, że mają Dell to czemu jest PIII - to tylko kwestia wyjaśnienia a nie stwierdzenie, ze PIII to badziew

[shive 0]

P3 to chyba jedne z najepszych jednostek jakie wyszły na rynek, więc:

 

1. nie ma się co martwić, że upychają na nie tyle, ile na mocniejsze maszyny

2. sprzęt jest dobry, sprawny, czemu nie skorzystać z niego?

 

Na progreso nie będziesz narzekał, na IQ też nie, ale są subiektywne oceny, dlatego okres testowy rozwieje wątpliwości.

[p 3]

O ile sam nic przeciwko PIII nie mam, to jezeli kupilbym konto w Progreso (po tym jak przeczytalem na ich stronie jakie to wspaniale procesory i jakie fajne dyski maja) a by sie okazalo, ze maszyna smiga na PIII to bym sie poczul, delikatnie mowiac, nie fajnie.

[jamesbond 0]

Progreso na stronie http://www.progreso.pl/o-nas.html pisze o 10 maszynach Dell.

 

Serwer p5.progreso.pl to Pentium III, ile więc jest serwerów p3 a ile dell'a ?

[Gość adamszendzielorz]

O ile sam nic przeciwko PIII nie mam, to jezeli kupilbym konto w Progreso (po tym jak przeczytalem na ich stronie jakie to wspaniale procesory i jakie fajne dyski maja) a by sie okazalo, ze maszyna smiga na PIII to bym sie poczul, delikatnie mowiac, nie fajnie.

 

Jest tak - swego czasu hostowalismy sie w USA - tam smigalismy tylko i wylacznie na kilku dual xeonach 2,4 - 3,0, 2GB ram i 2 x 73GB SCSI. Potem (ok. poltorej roku temu) zaczelismy przenosiny do Polski i tu trzymamy wszystko na 2 x PIII od 800 do 1,4Ghz, 1,5-2GB ECC RAM i 2 x 73 - 146GB SCSI 10k rpm. Wszystko smiga na elementach 100% serwerowych (zreszta glownie po to byl stworzony pIII - do zastosowan desktopowych tanszy byl celeron tualatin ktory nie roznil sie niczym poza tym ze nie moglbyc wykorzystywany w plytach dwuprocesorowych).

 

Jezeli naprawde uwazasz, ze na 2 x pIII czulbys sie "nie fajnie" to widac ze nie masz pojecia o wydajnosci procesorow P4 / xeon to architektura netburst. To, ze nie jest to dobra technologia swiadczy chociazby to, ze Intel z niej zupelnie zrezygnowal. Nowe procesory core duo to architektura pIII, nie pIV ! Oczywiscie poprawiona, ale mimo wszystko. Pozatym jaka jest roznica jezeli na dual xeonie jest 400 kont, a na dual pIII 200 kont ? Robilismy sporo testow wydajnosci i nasze obecne pIII sa tylko ok polowe slabsze od dual xeonow. Co nie zmienia ze wydajnosc utrzymywanych tutaj stron jest *identyczna*. Kiedys jak mielismy jeszcze serwerownie w Jastrzebiu - na miejscu, robilismy rozne testy porownawcze P4 VS Celeron Tualatin (czyli dokladnie pIII tylko ze "single cpu") - p4 1,6@2.0 Ghz byl gorszy (SIC!!) od tualatina 1,1 Ghz!

 

Takze naprawde nie ma obawy o sprawnosc tego sprzetu

pozdr.

 

 

Progreso na stronie http://www.progreso.pl/o-nas.html pisze o 10 maszynach Dell.

Serwer p5.progreso.pl to Pentium III, ile więc jest serwerów p3 a ile dell'a ?

 

Della bylo 10 sztuk (wlaczajac w to 2 x serwer poczty + serwer backupowy) w USA. W tej chwili zostaly tylko dwie maszyny w USA (niedlugo przeniesiemy je do Polski).

 

PIII (dual PIII zaznaczam!) jest w tej chwili w Polsce w GTSie 10 sztuk. Do konca roku bedzie w sumie 15, bo odpalamy pare nowosci.

pozdr.

 

 

stronie jakie to wspaniale procesory i jakie fajne dyski maja)

 

Dyski mamy identyczne jak w Dellach Coprawda kontrolery sa troche slabsze ale to rowniez nie ma najmniejszego znaczenia - jedynie transfer maksymalny jest nizszy, a ten *nigdy* w zastosowaniach webhostingowych nie jest wykorzystywany (tylko jakbys kopiowal blok po bloku z dysku na dysk bylaby spora roznica). W webhostingu wykorzystanie powyzej 30-40MB/sek jest niemozliwe - zbyt duzo jest odwolan do roznych fragmentow dyskow - tu liczy sie tylko i wylacznie czas dostepu, glowica lata "tam i spowrotem", dlatego ograniczenie szybkosci kontrolera tak naprawde nie jest zadnym ograniczeniem.

pozdr.

[Sebak 298]

Zastosowanie kilku mniejszych serwerów ma jeszcze inny plus, a jest nim bezpieczeństwo. W razie awarii cierpi mniejsza liczba użytkowników, a naprawa czy przywracanie kopii odbywa się sprawniej na mniejszym serwerze

[Ios 0]

@sebak...to nie tak, to wszystko zależy na czym polega awaria, jaki jest dokładnie sprzęt... wgrywanie backupów po awarii dysku przeważnie odbywa sie z innego hdd.. więc to nie robi większej różnicy. Pozatym, co masz namyśli 'mniejszy' server? Chodzi Ci o wydajność? Procki? Jeżeli awarii ulega usługa, to się ją naprawia i względność lepszego czy gorszego servera ma tu w sumie spore znaczenie, gdyż chodzi tu o szybkość kompilacji usługi, jeżeli należy ją ponownie wgrać, co zdaża sie... raz na 100 ;-) Bo przeważnie jest to błąd w konfiguracji. To tyle. Pozdr.

[p 3]

Jezeli naprawde uwazasz, ze na 2 x pIII czulbys sie "nie fajnie" to widac ze nie masz pojecia o wydajnosci procesorow

Nie czytasz uwaznie Wyraznie napisalem, ze nie mam nic do PIII. Chodzi mi o pisanie o tym, ze uzywacie Xeonow, ktore przez ogol spoleczenstwa sa uwazane za 100x lepsze od PIII, a faktycznie uzywacie PIII

[WereWolf 0]

@sebak...to nie tak, to wszystko zależy na czym polega awaria, jaki jest dokładnie sprzęt... wgrywanie backupów po awarii dysku przeważnie odbywa sie z innego hdd.. więc to nie robi większej różnicy. Pozatym, co masz namyśli 'mniejszy' server? Chodzi Ci o wydajność? Procki? Jeżeli awarii ulega usługa, to się ją naprawia i względność lepszego czy gorszego servera ma tu w sumie spore znaczenie, gdyż chodzi tu o szybkość kompilacji usługi, jeżeli należy ją ponownie wgrać, co zdaża sie... raz na 100 ;-) Bo przeważnie jest to błąd w konfiguracji. To tyle. Pozdr.

z tego co zrozumiałem, Sebakowi chodziło po prostu o to, że mniejszy serwer (mniejsza liczba użytkowników) jeśli padnie, to mniejsza liczba użytkowników przy tym ucierpi, nie chodziło tu o dane techniczne, moc itp.

[Sebak 298]

WereWolf - dokładnie o to mi chodziło co napisałeś, w przypadku kiedy z sprzętem coś się dzieje, to o wiele łatwiej odpowiadać i być na bieżąco z mniejszą ilością klientów. Można wtedy do każdego mieć bardziej indywidualne podejście. Wszystkie niedogodności jak i możliwe awarie, lub też włamania odnoszą się do mniejszej liczby osób, czy też łatwiej wykryć nieprawidłowe działanie serwera przy mniejszej liczbie osób z niego korzystających.

[Ios 0]

Aha ;-) No, to chyba oczywiste...

[Gość adamszendzielorz]

Nie czytasz uwaznie Wyraznie napisalem, ze nie mam nic do PIII. Chodzi mi o pisanie o tym, ze uzywacie Xeonow, ktore przez ogol spoleczenstwa sa uwazane za 100x lepsze od PIII, a faktycznie uzywacie PIII

 

Uzywamy i Xeonow i pIII, jak tylko skonczymy proces migracji notka na stronie na pewno sie zmieni

[Aktywista 0]

P. Adamie - jeszcze raz podkreśle to - nie mam _nic_ przeciwko PIV, nie uznaje, że są gorsze - po prostu chciałem wyjaśnić sprawę z jakiego sprzętu korzystacie

 

Nie mniej - wszyscy skupiliśmy się na jednej rzeczy - na maszynach (przecież trzeba było wyjaśnić ) a nie na pytaniu: Progreso.pl czy IQ.pl?

[Gość patrick]

Heh ale czemu obracają nazwą firmy "dell" przecież oni tylko wypuszczają sprzęt oparty na platformach pentium/xeon etc.

Kiedyś też mieli pentium III w swoich serwerach, choć z tego co się orientuje to progreso ma na compaq'ach. Rozwiazanie jest to na pewno dobre ale ma w sumie jeden minus to stary sprzęt który ciężko znaleźć w przypadku awarii.

Choć oni pewnie robiąc te testy zabezpieczyli sięi przed tym.

Więc chyba nie ma obaw, dwa hostingi o podobnych poziomach. Zostaje tylko wybrać bardziej odpowiadający gustom po bezpłatnym okresie próbnym.

[Gość adamszendzielorz]

Rozwiazanie jest to na pewno dobre ale ma w sumie jeden minus to stary sprzęt który ciężko znaleźć w przypadku awarii.

 

Jest odwrotnie - do proliantow jest tyle czesci zapasowych, ze glowa boli! Kazda rzecz "luzem" mamy minimum x3 na zapas (plyty glowne, wiatraki, procesory, zasilacze, dyski, karty remote). Zobacz: http://search.ebay.com/search/search.dll?c...itSearch=Search - nie ma elementu tego prolianta ktorego bys nie kupil. Tak to juz jest - jak komus cos w tym sprzecie pada to nie oplaca sie go sprzedawac w calosci - bo nikt nie kupi (wlasnie z obawy, ze to markowy serwer i sie bedzie trzeba nakombinowac z poskladaniem go w calosc) i sprzedaje sie na czesci za b. atrakcyjne ceny. Szczegolnie ze to serwery o wys. 1U, gdzie nie wsadzisz zadnego innego elementu ktory nie jest do tego modelu dedykowany.

 

Ale juz koncze, bo faktycznie zboczylismy lekko z tematu - chetnie bym kiedys zrobil jakies konkretne testy porownawcze wydajnosci obu platform w webhostingu, bo czuje ze temat sie jeszcze bedzie powtarzal Pamietajcie - Xeony sa lepsze tylko w jednym od pIII - w zjadaniu pradu

[michkk 0]

Witam, nie wiem czy moja opinia odnośnie procesorów bedzie obiektywna ale napisze. Kiedyś chciałem sprawdzić jak to jest na prawde z tym porównaniem Pentium3 oraz Pentium4. Postawiłem sobie na linuxie serwer w domu. Zainstalowałem apacha, mysql. itd. Nie jestem super znawcą linuxów, ale skonfigurowałem serwer w miarę dobrze. Sztucznie generowałem ruch na serwerze. Uruchomiłem procesoro i pamięciożerne skrypty w php. To znaczy te skrypty nic pożytecznego nie robiły ale obciązały procka i pamięć. Pierwsza konfiguracja: Pentium 3 - 1000Mhz, 256 Ramu, dysk zwykły ata100. Druga konfiguracja: Pentium IV 2,4Ghz, 256DDR. I powiem tyle. Procek Pentium3 był tak samo wydajny jak Pantium 4. Minimalnie Pantium 4 był szybszy(praktycznie to samo) jak musiał dużo korzystać z ramu. Ale myślę ża to zasługa szybszych pamięci. Do mojego serwera w domu wybralbym Pentium3 - tańszy i mniej prądu pobiera, mniej się grzeje. Pozdrawiam.

[patryk 451]

Adam: Nie ma nic złego w P3 - zwłaszcza, jeśli jest to sprzęt oparty na dobrych dyskach (w Progreso są to naprawdę niezłe Seagate Cheetah 10K RPM z tego co pamiętam ) ale... wprowadzanie klientów w błąd to już inna sprawa. Jeśli już nie macie Delli to po co pisać o tym na stronie - IMHO lepiej w ogóle wywalić te informacje jeśli wstydzicie się swoich PIII albo boicie się maili od dzieci w stylu "co to za serwery - ja mam Athlona 4200@5600 i GeForce FX 10,000 na PCIExpress pod biurkiem".

[Karol Głowacki 0]

Zgadziam się z Patrykiem, 99,9% waszych nowych klientów myśli że ich konta śmigają na maszynach podanych na stronie.

[Tomasz Fiedoruk 98]

... wszystko na 2 x PIII od 800 do 1,4Ghz, 1,5-2GB ECC RAM...

Mozna prosic o dokladna rozpiske, ktory serwer ma akurat 800 a ktory 1,4GHz, ktory 1,5GB a ktory 2GB Ramu? Mozna to nawet na firmowej stronie umiescic. Im wiecej danych tym lepiej.

 

Od siebie dodam do dyskusji, ze Progreso jest bardziej elastyczne od IQ i jakby to ujac mysli "bardziej zyciowo" jak KredytBank

[krzysztofgda 46]

Od siebie dodam do dyskusji, ze Progreso jest bardziej elastyczne od IQ i jakby to ujac mysli "bardziej zyciowo" jak KredytBank

 

No cuz nie kazdy jest z gumy ...

 

W czym jest / byl problem ?

 

Pozdarwiam

[T 6]

Mozna prosic o dokladna rozpiske, ktory serwer ma akurat 800 a ktory 1,4GHz, ktory 1,5GB a ktory 2GB Ramu? Mozna to nawet na firmowej stronie umiescic. Im wiecej danych tym lepiej.

Ale po co? Dla klientów takie informacje są bez znaczenia.