Ece

Nie rozmawiamy o tym, czy home.pl mogloby sie obejsc bez programistow, czy nie. Ja przedstawilem swoja opinie, ze programista w firmie nie jest _niezbedny_. Mam dziwne wrazenie, ze nie mogac tego pogladu obalic, kluczysz caly czas wokol sprawy, zamiast po prostu zostawic ja w spokoju.

Przy ich ilosci klientow, jakos nie moge sobie tego wyobrazic.

I znowu jestesmy obok tematu. Ja moge przyznac, co oczywiste, ze przy pewnej skali dzialania, zatrudnienie programisty jest wskazane i ekonomicznie uzasadnione. Nie ma to jednak wplywu na moja opinie, ze zatrudnienie przez firme hostingowa programisty nie jest niezbedne.

 

Jesli chcesz powiedziec, ze osiagniecie pewnego poziomu jakosci uslug jest niemozliwe, jesli nie zatrudni sie programisty, to nie bede sie spieral. Nie dlatego, ze jest to technicznie niemozliwe, a dlatego, ze byloby bardziej oplaca sie wtedy kogos takiego zatrudnic.

 

Celem firmy nie jest jednak podnoszenie jakosci uslug. To jest jedynie srodek do osiagnieca celu, jakim jest jak najwyzszy zysk. Jako przyklad:

W przemówieniu w Institute of Directors, Gerald Ratner, szef sieci sklepów jubilerskich Ratner (2400 sklepów na całym świecie) powiedział:  

W moich sklepach z tanią biżuterią ludzie dostają biżuterię, na którą pozwolić sobie może przeciętny człowiek, np. tanią zabawkę w postaci kolczyków za 99 pensów, które nie przetrwają dłużej niż kanapka z krewetkami od Marksa& Spencera. [...] 

Moje sklepy sprzedały ćwierć miliona podrabianych starych książek z pozaginanymi rogami, pokrytych autentycznym kurzem, które odpowiadały najgorszym z możliwych gustów. [...]  

Ludzie pytają, jak mogę sprzedawać po tak niskich cenach. Dlatego, że jest to zupełny chłam. Sklepy Ratnera nigdy nie wygrają nagrody za wzory produktów i w ogóle, nie są one w najlepszym guście.  

Ale te sklepy, z których każdy się tak naśmiewa, zarabiają więcej pieniędzy z metra kwadratowego powierzchni niż jakikolwiek inny sklep detaliczny w Europie, ponieważ dajemy klientom to, czego chcą.

Swoja droga, przez takie wlasnie oswiadczenia, mowienie o swoich produktach wprost, ze to chlam, przedsiebiorstwo tego pana upadlo. Ale to juz zupelnie poza tematem

Widze wymijajace odpowiedzi dotyczace niezbednosci zatrudniania programisty, ale w porzadku

Uzywajac CPanela i innych gotowcow - jak najbardziej.

Jestem ciekawe czy @ertcap mysli tak samo. Dla mnie po prostu ta dyskusja traktuje o pewnych standardach hostingowych, czy standardach jakosci, dlatego tez jestem ciekaw, czy obecni tu za taki standard uwazaja zatrudnienie programisty.

Z ciekawosci - czego uzywasz do billingu / wysylania powiadomien etc i ilu masz klientow ?

W moim przypadku akurat trudno w ogole mowic o klientach

Bo imho nie ma dostepnych rozwiazan, ktore spelniaja wszystkie oczekiwania i potrzeby firmy hostingowej. Stad np. chyba wszystkie firmy z czolowki top100 maja wlasnych programistow

Szczerze mowiac ta odpowiedz niewiele wyjasnia zagadnienie "po co firmie programista". Wytlumaczenie ze firmy z czolowki top100 ich zatrudniaja do mnie nie trafia.

 

Ja rozumiem, ze sa zalety z posiadania takiego pracownika i ze w pewnych okolicznosciach jest on wrecz niezbedny, ale chcialbym zebys mi pokazal, ze jego posiadania jest _niezbedne_. Ja po prostu uwazam, ze bez takowego mozna sie obejsc oferujac hosting.

A jesli chodzi o Twoje pytanie dot. zatrudnienia programisty w firmie hostingowej - to jest to rzecza naturalna - normalna firma hostingowa nie sklada sie z jednego admina co sobie klika w cPanelu

Ja tego wcale nie powiedzialem, ze jest 1 admin, co "sobie klika". Jednak koniecznosc zatrudnienia programisty, gdy ma sie dobrego administrator i nieautorski panel... Moze po prostu mam nikle pojecie o pracy takiego czlowieka, ale powiedz mi prosze, po co w firmie programista?

Niestety to wcale nie jest dziwne. Serwisy tego typu jak ten Twoj nie nadaja sie na shared hosting. Nikt nie bedzie hostowal kogos, kto placi tyle co inni, a juz zasobow zuzywa duzo wiecej.

Akurat wiem, ze cPanel jest jaki jest, ma rozne bugi etc. Jednak takie degradowanie cPanelu do roli najgorszego rozwiazania z mozliwych uwazam ze lekko przesadzone.

 

Nie sadze, aby rozwiazania typu DirectAdmin, Ensim, Plesk etc. byly czyms zlym. Nie wiem tez, po co kazda firma mialaby zatrudniac programiste do napisania panelu, kiedy na rynku sa gotowce. Tak patrzac, to w ogole najlepiej napisac wlasny OS i cale oprogramowane do niego.

 

Nie chodzi mi o jaka taka krytyke, ale po prostu podejscie @kendersa jest dla mnie zbyt skrajne. Niestety to fakt, ze zaczyna byc kojarzony z dzieciakami z "hostingiem".

 

Ja juz chyba zbytnio przyzwyczailem sie do tych popularnych paneli...

Ano racja. Przynajmniej wiadomo, jak nie robic strony

Szczerze mowiac ja juz lekko glupieje widzac te wszystkie ograniczenia Core oferty jest bardzo tanie, ale oferuje niewiele (przy okazji dolicz do ceny netto 16% MWSt).

 

Sam jestem ciekaw dokladnych warunkow, wszystkich ograniczen tych VPS, ale poki co znalazlem jedynie regulamin po niemiecku, a moja ciekawosc az tak silna nie jest, zeby to czytac. Moze ktos mial do czynienia z aihs i moze cos ciekawego powiedziec.

Powyzsze obliczenia przedstawiaja jak niektore firmy robia klientow

w ... kazdy moze wymyslec pozyteczne slowo.

Jak juz kiedys pisalem, Pizza Hut rowniez - daja darmowa dolewke, chociaz nie posiadajac nieskonczenie wielkiego zbiornika Pepsi Jeszcze lepsze sa banki - rezerwa obowiazkowa od naszych depozytow to jedynie 3,5%. Ta instytycja zaufania publicznego, bazujaca na minimalizowaniu ryzyka stosuje takie overselling ze glowa mala.

A co sie stanie gdy nagle wiekszosc klientow nie bedzie zmazywac starej poczty i zapelni wolna pojemnosc kont www do maksimum. !? Ale odpowiedz wszyscy znaja: do takiej sytuacji nie dojdzie poniewaz ceny sa za wysokie, aby zainteresowaly rowniez osoby posiadajace bardzo duze serwisy, a to tylko z tego powodu bo brakowaloby transferu

Dokladnie

Mysle ze home.pl i inne firmy bawia sie ogniem, napewno dojdzie do sytuacji gdy ta mala konkurencja bedzie z tego duzego tortu ( hosting) zabierac wieksze kawalki. Wtedy trzeba reagowac tylko czym zmiana cen, nowym powiekszeniem pojemnosci, a moze powiekszeniem transferu !? I juz mamy scenariusz kiedy home.pl bedzie miala problemy.

Jest to pewien mozliwy scenariusz, aczkolwiek wedlug mnie taka sytuacja nie stanie sie z dnia na dzien, nielatwo jest ludzi ot tak przekonac "jesli nie widac roznicy, to po co przeplacac", a home jest na tyle elastyczne, ze bedzie w stanie dac sobie rade z konkurencja, nawet obnizajac ceny

a niby dlaczego małe firmy nie mogą zaoferować takich kont?

Akurat moim kryterium tutaj nie byla wielkosc firmy, a struktura klientow, dlatego napisalem "firmy z tania oferta". Czesto ich klientami sa osoby prywatne, a transfery bywaja wyzsze (to moze byc akurat dyskusyjne). Jesli ktos ma oferte zarowno dla klientow indywidualnych jak i dla firm, to moglby podac jak wyglada proporcja o ktorej mowilem u jednych jak i u drugich. Jestem przekonany, ze przecietny klient home zuzywa mniej miejsca, niz przecietny klient indywidualny e9.

Problem w tym, ze traktujesz home i ich ceny w kategorii 90 zl za 1 GB miejsca, a nie 5 zl za 1 GB transferu.

 

Tak patrzac, to e9.pl jest drogie, bo ma 450 zl za 1 GB miejsca (dokladnie to 1000 MB), chociaz za 1 GB transferu to jedynie 1,875 zl.

 

Wiekszosci z nas zapewne sie wydawalo, ze malo kto nabierze sie na te duza powierzchnie, a jednak niektorzy wrecz odebrali to jako dumping... Najzabawniejsze jest to, ze z kolei male firmy nie moga sobie na cos takiego pozwolic, poniewaz inna jest struktura klientow, maja wieksze limity transferu, a ich stosunek miejsca do wykorzystania do wykorzystywanego jest znacznie wyzszy

5 i 10GB Powierzchni to aktualnie standard jezeli chodzi o czolowke polskich firm hostingowych (Home, NatArt, Kei).

Tak, ale ja osobiscie nie widze sensu (a nawet i mozliwosci), zeby firmy z tania oferta zrobily to samo. Wiekszosc ich klientow jest swiadoma tego, ze 10 GB miejsca w zyciu nie wykorzysta i nie to jest dla nich kryterium wyboru oferty.

Takich hostingowych idiotow powinno sie od razu zamykac, zeby nie zrobili krzywdy nie tyle co innym, co samym sobie.

Boli tylko to' date=' ze niektorzy ludzie maja Cie za mikrusa ktory mysli ze z dedykowanym za popularne 99$ zdobedzie szczyty w top100 [/quote']Mnie nikt nie ma za mikrusa... A tak powaznie, to zaczynasz od krytyki w stylu "dedyki w USA na cPanelu" (co jest bardzo duzym uogolnieniem), a konczysz insynuujac, ze my tak podchodzimy w odniesieniu do Twojej osoby :|

 

To jest po prostu tak, ze gdyby kazdy byl pewien, ze wyda np. 100k zl na reklame i zwroci mu sie ona po roku, to wiekszosc bylaby w stanie takie pieniadze na nia wydac.

Ktos tu zbyt uogolnia...

 

Widzialem juz wiele wypowiedzi osob chcacych podbic polski rynek hostingowy. Na razie jakos nikt nie podbil...

 

Ta dyskusja w glownej mierze opiera sie na domyslach i wierze w to, ze komus sie uda, albo i nie. Z odpowiednim kapitalem mozna home.pl wywalic z 1 miejsca, tylko to nie o to chodzi. Dla mnie to jest zawsze kwestia stopy zwrotu, odwrotnie proporcjonalna do ryzyka inwestycji i okres zwrotu. Wydac 100 tys zl, zeby zarabiac potem co miesiac 1000 to zadna sztuka.

 

Poza tym czekam na jakas innowacje produktowa, lub marketingowa. Lubie nowe pomysly

Wydrukowac paragon

Mialo byc rachunek.

Dlaczego absurdalnie ??

Dzialalnosc jak kazda inna

To ja wiem ze dzialalnosc jak kazda inna. Nie rozumiem tylko celowosci posiadania kasy fiskalnej przez firme, kiedy ten paragon wysylany jest poczta i tak - nie prosciej byloby go sobie wydrukowac, niz wydawac pieniadze na kase? Jakos dziwnie, gdy sobie wyobraze, ze ktos nabija na kase fiskalna domene ktora kupilem i wysyla mi paragon na nia poczta

No tak, jesli obrot z klientami indywidualnymi przekracza 10 tys Euro, to trzeba kase fiskalna. Inna sprawa, ze w przypadku dzialalnosci hostingowej brzmi to troche absurdalnie

 

Co do certyfikatu rezydencji to powiem szczerze nie wiem... Czytam ze trzeba, a w praktyce firm w ogole nie wie, ze cos takiego istnieje i wlicza sobie serwery z USA w koszty

Odnosnie pierwszego, to nie wiem w czym problem, ale to pewnie dlatego, ze ksiegowym nie jestem. Jaka jest roznica w sensie finansowym, miedzy swiadczeniem uslugi firmie, a osobie prywatnej?

 

Co do trzeciego, to moze podam linki do tematow z wh:

http://forum.webhelp.pl/viewtopic.php?t=40685

http://forum.webhelp.pl/viewtopic.php?t=49894

Temat taki juz byl (az sie dziwie ze w ogole powstal), ale jako ze temat wrzuciles w dzial "Konta Resellerskie", wiec zakladam ze masz WHM z dostepem resellera. Ergo, opcja podana powyzej jest dla Ciebie niedostepna.

możesz jaśniej sprecyzować tego Administratora bo niebardzo jaże :|

To taki czlowiek, ktory nie pyta na forach jak zrobic domene. Placi sie mu, a on dotyka serwer swoja magiczna rozdzka i pufffff... Dziala.

Szczerze mowiac... Pytasz o podstawy jesli chodzi o zasady dzialania domen, a stawiasz serwer. Skoro stac Cie na WS2003, to na administratora tez moglbys pare zlotych wydac, albo zamiast WS2003 bylo wziac cos darmowego i te pieniadze przeznaczyc na administratora.

 

No chyba ze nie masz legalnej wersji systemu, ale az tak niepowazny nie jestes. (?)

Pewnie ze lepiej miec porzadna maszyne, ale przy niewielkiej ilosci klientow, to az szkoda maszyny. Jesli dobrze ja kolokujesz, ewentualna awaria wywolana uszkodzeniem dysku to relatywnie krotki czas niedostepnosci serwera.

 

Generalnie wszystko sprowadza sie do jakosc/cena. Wedlug mnie na poczatku warto wydac mniej, kosztej slabszej maszyny - tak wg mnie ekonomicznie bedzie lepiej. Dalej ida takie czynniki jak struktura klientow etc. Mozna pozwolic sobie przy taniej ofercie na ew. ryzyko z powodu zepsucia sie dysku, ale sa klienci, ktorych nie obchodzi cena, ale jakosc.

 

No i mozna tak dywagowac jeszcze dlugo, rozpatrywac kolejne aspekty tego problemu, ale sprowadzi sie do tego, ze jedni wydadza wiecej na lepsza maszyne, a inni stwierdza, ze im to niepotrzebne. Zeby bylo weselej, zarowno jedna jak i druga decyzja moze byc trafiona lub nie - nie ma reguly.

Gdzie w Polsce, to znaczy u jakiej polskiej firmy, czy gdzie serwer fizycznie w Polsce ulokowany ?

 

Propnuje podac wiecej informacji - okreslnie "serwer" mowi stosunkowo niewiele.

 

Godne polecenia, to na przyklad www.hc.pl

Szczerze mowiac trafiles na forum, gdzie zasadniczo sa ludzie zatrudniajacy pracownikow, z tym ze raczej rzadko wysylaja ich na delegacje

 

Dobrze Cie rozumiem. Z drugiej strony to nic, w porownaniu na przyklad z siedzeniem w centrali banku i chodzeniu po stronach konkurencji w poszukiwaniu oferty kredytow, lokat, produktow dla klientow VIP etc. Przynajmniej masz kontakt z ludzmi.

 

Pilot wycieczek, wychowawca na kolonii, moze zalapac sie do przemyslu filmowego, albo po prostu znalezc prace, ktora nie bedzie ograniczala Cie na tyle, zebys nie mogl podrozowac. Zajec jest wiele, zapewne nie wszystkie sa dla Ciebie, ale... Pomysl co Cie uszczesliwi.