ertcap

Biedny @xorg chcial sobie zrobic "zdalna konsole" do serwera z gra a Wy mu takie rzeczy piszecie No ale zle zadal pytanie stad takie odpowiedzi. Do jego zastosowania potrzebny jest jakis maly "posrednik" - ktory z jednej strony odpali program i bedzie mogl z nim sie komunikowac via stdin/stdout z drugiej strony bedzie nasluchiwal na jakims porcie i przyjmowal komendy od np. panelu www napisanego w phpie. Taki "posrednik" mozesz napisac w dowolnym jezyku (w tym i php), mozesz sprobowac wykorzystac np. screena (panel laczy sie przez ssh z serwerem, wchodzi na screena i wykonuje potrzebne operacje), itd.

Mialem sie nie wypowiadac ale jednak chyba musze... Panowie, porownujecie Fiata Pande z Subaru Impreza i sie zastanawiacie co jest szybsze. Dell produkuje w miare sensowne serwery, mozna je lubic mozna nie, kwestia gustu. Mozemy sobie zlozyc Della PE2950, wsadzic do niego np. 6 dyskow SAS, dac Perca6i, i bedzie to jakos sensownie dzialalo. Strzelam, ze 99% ludziom to wystarczy. Z drugiej strony mozemy sobie zlozyc HP DL380 G5, wsadzic tyle samo dyskow, zamontowac kontroler E200 i wyjdzie cenowo podobnie, i wydajnosciowo podobnie. Problem pojawia sie gdy mamy potrzebe wycisniecia ze sprzetu duzo wiekszej wydajnosci I/O w stosunku do tego co napisalem wyzej. I tu pojawia sie roznica - Dell nie moze zupelnie nic zaoferowac, HP ma za***ista serie duzo wydajniejszych kontrolerow (taki Smart Array P400 kosztuje z dwa razy wiecej od Perca6i, wydajnosciowo go niszczy). Przy ogolnym koszcie calej platformy serwerowej (ktora zamyka sie nam powyzej 10k zl netto) dolozenie z tysiaka wiecej na dobry kontroler nie jest duzym wydatkiem. Moje rozmowy z bardzo sympatycznym inzynierem Della co oni moga zaproponowac sensownego (gdy juz sprzet zostal kupiony i kontroler okazal sie, po wykonaniu testow, duzo slabszy w stosunku do Smart Arrayow) skonczyly sie na sugestii zeby wsadzic na pcie dobry kontroler i podpiac klatke z dyskami do niego (dac sie da, przy czym Dell takich rzeczy nie chce pozniej supportowac). Wizja Della jest bardzo prosta - chcesz miec wydajna macierz dyskowa - kupuj macierze EMC od Della... Jesli chodzi o benchmarki Perc6i vs SA P400 - to takie niektorzy ludzie tu maja ale nie widze sensu dlaczego maja sie nimi dzielic Reasumujac: 1. Jezeli ktos korzysta z Delli z Percami6i i jest zadowolony - to fajnie, moze korzystac dalej i spac spokojnie 2. Jezeli ktos ma (dziwna) potrzebe duzej wydajnosci I/O w stosunku do mocy procesorow to dolozenie troche wiecej na HP bedzie dobrym rozwiazaniem 3. Ujednolicenie "parku maszynowego" jest bardzo wygodne co moze spowodowac, ze mimo lepszego sprzetu nie zawsze bedzie sie oplacalo skorzystac z ww. punktu 4. Wojny producent1 vs. producent2 sa bez sensu - przykladowo R200 Della jest wielokrotnie bardziej udana konstrukcja od malych HP (np. DL160). Stad nie mozna stwierdzic, ze producent1 jest super a producent2 jest bez sensu. Tym bardziej, ze wszystko z czasem sie zmienia, za np. dwa lata sytuacja moze sie obrocic o 180 stopni. 5. Pisanie "dajcie mi benchmark albo nie mamy o czym gadac" jest smieszne - jak sie czegos nie wie to sie pokornie slucha a nie stawia warunku

Eee, znam przyklad transmisji po PERNie na odcinku centrum Wawy <> Plock A sumy wcale nie sa chore. Nie bede Ciebie przekonywal. Jak mi nie wierzysz to sobie przeszukaj Internet i poczytaj (czesc informacji znajdziesz, np. na polaczeniu jakich firm powstala jaka firma przejmujac ciemne wlokna). Odnosze wrazenie, ze duzo piszesz z glowy, rynek jednak dosc szybko sie zmienia (Tel-energo to stare czasy a wielki NASK to juz w ogole poczatki Internetu w Polsce). Skutki _dla_polskiego_rynku_ bylyby za***iste - takie jak na zachodzie. A dla TP - wbrew pozorom duzo by nie stracili. Ale ja wiem, ze niektorzy wola, zeby Tepsa transferowala kase do Francji zamiast inwestowala we wlasna siec... Sluchajac RMF albo RadiaZet przez internet (gdzie strumien leci z Francji) - pomysl, dlaczego on k*rna leci z Francji a nie moze z Polski? Spojrz na rynek kablowek - kablowka bierze kase od klienta i jej czesc zanosi aby zakupic programy. W Internecie dostawcy tresci za darmo udostepniaja tresci, a tylko taka jedna TP kaze sobie placic za dostep do jej sieci userow (po cenach duuuuzo wyzszych niz kosztuje tranzyt od duuuuuzego ogolnoswiatowego operatora).

Nie prawda. 1. TP (i ASy jakie tylko ona tranzytuje) to okolo 45% polskich ssaczy. 55% userow jest w innych sieciach. 2. TP (i ASy jakie tylko ona tranzytuje) to smiesznie maly % contentu. 3. Wlasne wlokna miedzymiastowe po calym kraju posiadaja: a. TP b. TKTelekom (wlokna pod (obok) torami) c. Exatel (wlokna na liniach) 4. Wlokna miedzymiastowe, ale nie po calym kraju maja dodatkowo d. PBT Hawe e. Netia g. Zaklady energetyczne f. PERN g. ATM (na pewno jeszcze o kims zapomnialem) Bodajze dodatkowo GTS (w ramach przejecia Energisa) ma wieloletnie umowy na dzierzawe ciemnych wlokien (glownie od TKT). Jesli chodzi o infrastrukture to zbudowanie wlasnego szkieletu (majac ciemne wlokna) jest duzo latwiejsze niz Ci sie wydaje. A od TP dzierzawi sie obecnie glownie: a. dostep do jej wezla gdzie trzeba sie zapiac zeby miec BSA w danym wojewodztwie b. wlokno do jakiegos duzego Klienta (do ktorego oplaca sie wynajac wlokno - chociaz ceny sa kosmiczne) W momencie gdy UKE udostepnilo wejscie innym operatorom dostepu do studni TP rozne sieci miejskie powstaja dosc szybko. Chyba nie rozumiesz jak dziala IX. IX to wymiana ruchu. Teraz polski dostawca tresci za smieszne koszty podpina sie do IXa i dostaje za darmo dostep do 50% userow (w tym np. UPC). Idea polega na tym, zeby mogl dostac rowniez TP albo chociaz TP obnizyla ceny do stawek jakie maja wielkie sieci (nie mow mi tylko prosze, ze TP jest wielka i ma prawo utrzymywac wyzsze ceny niz taki maly smieszny operatorar jak Level3 albo Tata:))

Zastanawiam sie skad sie bierze takie uwielbienie Tepsy u niektorych. W prostych slowach - gdyby Tepsa laskawie chciala sie peerowac (wystarczy tylko z kilkoma najwiekszymi operatorami w pl) to bysmy ceny lacz pod serwery w Polsce mieli wielokrotnie mniejsze, oferty z wieloma TB bylyby normalnoscia, itd. Tepsa jest najwiekszym hamulcowym rozwoju tego rynku w Polsce, stad u nas taka duza popularnosc OVH, Hetznera, itp. Rzeczywistosc wyglada jednak tak, ze: 1. ceny dostepu (z BGP) do sieci Tepsy sa kilkukrotnie wyzsze niz dostepu do duzego zagranicznego operatora 2. nie masz mozliwosci wziecia ruchu od zagranicznego operatora i wyslac lokalnie po Polsce ruchu do Tepsy poniewaz Tepsa wymusza wypychanie takiego ruchu do Niemiec (mimo posiadania bramek w Polsce) Efekt jest taki, ze coraz wiecej osob kalkuluje i stwierdza, ze jezeli nie musza to nie kupuja dostepu do TP. Wyobraz sobie sytuacje: jestes wlascicielem wiekszej sieci osiedlowej, nie kupujesz juz 20Mbit od Crowleya ale masz potrzeby zakupu kilkuset Mbit. Jestes w tej komfortowej sytuacji, ze jestes z wiekszego miasta (lub masz do jakiegos wiekszego miasta transmisje zestawiona). Robisz juz zakupy kupujac "kawalki Internetu". Czyli decydujesz, ze potrzebujesz X Mbit do PLIXa, Y Mbit do zagranicy. I teraz dochodzi zakup tranzytu do TP. Patrzysz sie na te ceny u operatora, widzisz, ze sa one duzo wyzsze niz zagranica. Siadasz przy ruterze i widzisz, ze duzo ruchu z Twojej sieci do TP to p2p. Myslisz, Tepsa to Twoja smiertelna konkurencja a Ty masz im wiecej placic. Pytasz sie operatora czy jak wyslesz ruch przez zagranice to czy cos sie stanie. Operator odpowiada - w zadnym wypadku, coraz wiecej firm tak robi. Firma, ktora prowadzisz ma przynosic jak najwiekszy zysk, standardowy klikacz wchodzi na onet.pl, nasza-klase, gadugadu. Teraz pomysl jaka decyzja, z punktu widzenia biznesowego, bylaby najlepsza dla takiej sieci. Konczac, kilka przykladow tylko z jednego miasta: $ mtr -r www.biall.net.pl HOST: -------.pl Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. -----.internetdsl.tpnet.pl 0.0% 10 0.3 0.3 0.3 0.5 0.1 2. gda-ru2.idsl.tpnet.pl 0.0% 10 21.4 21.7 21.1 22.1 0.3 3. z.gda-ru2.do.gda-r2.tpnet.pl 0.0% 10 20.7 22.3 20.6 34.0 4.1 4. ge-1-0-0.poz-r1.tpnet.pl 20.0% 10 25.5 25.9 25.5 26.6 0.4 5. xe-0-1-2-0.ffttr2.Frankfurt. 0.0% 10 49.3 49.0 48.7 49.3 0.2 6. xe-8-3-0.edge3.frankfurt1.le 0.0% 10 59.0 60.7 58.4 78.0 6.1 7. vlan69.csw1.Frankfurt1.Level 0.0% 10 69.5 65.0 59.2 70.8 3.7 8. ae-62-62.ebr2.Frankfurt1.Lev 0.0% 10 58.5 61.3 58.3 82.4 7.4 9. ae-2-2.ebr1.Dusseldorf1.Leve 0.0% 10 62.0 68.6 62.0 118.5 17.6 10. ae-1-100.ebr2.Dusseldorf1.Le 0.0% 10 62.2 63.6 62.1 71.2 2.8 11. ae-3-3.ebr2.Berlin1.Level3.n 0.0% 10 73.5 79.0 73.5 85.5 4.8 12. ae-5-5.car2.Warsaw1.Level3.n 0.0% 10 81.2 156.7 81.2 279.5 70.9 13. 213.242.109.10 0.0% 10 86.9 86.9 86.5 87.2 0.2 14. hub3.chelmnet.pl 0.0% 10 86.9 87.0 86.5 87.5 0.3 15. tx.pl 10.0% 10 87.8 87.7 87.1 88.2 0.4 $ mtr -r www.nsm.pl HOST: -------.pl Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. -----.internetdsl.tpnet.pl 0.0% 10 0.3 0.3 0.3 0.3 0.0 2. gda-ru2.idsl.tpnet.pl 0.0% 10 21.7 21.8 21.0 22.9 0.5 3. z.gda-ru2.do.gda-r2.tpnet.pl 0.0% 10 21.1 21.1 20.8 21.6 0.2 4. ge-1-0-0.poz-r1.tpnet.pl 30.0% 10 51.2 29.5 25.3 51.2 9.5 5. xe-0-1-2-0.ffttr2.Frankfurt. 0.0% 10 49.2 60.1 48.5 110.2 22.1 6. xe-4-2-0.edge3.frankfurt1.le 0.0% 10 162.9 75.4 58.6 162.9 36.1 7. vlan99.csw4.Frankfurt1.Level 0.0% 10 69.6 63.2 58.9 69.9 4.7 8. ae-92-92.ebr2.Frankfurt1.Lev 0.0% 10 58.7 59.1 58.7 59.6 0.3 9. ae-2-2.ebr1.Dusseldorf1.Leve 0.0% 10 62.5 63.2 62.0 69.7 2.3 10. ae-1-100.ebr2.Dusseldorf1.Le 0.0% 10 64.1 65.2 61.9 81.8 6.1 11. ae-3-3.ebr2.Berlin1.Level3.n 0.0% 10 81.2 86.7 74.1 149.2 22.5 12. ae-22-52.car2.Berlin1.Level3 0.0% 10 74.7 77.1 74.5 93.4 5.8 13. 212.162.11.30 0.0% 10 79.0 78.8 78.3 79.2 0.3 14. z-poznan-gw1-pcws.TASK-COM.r 0.0% 10 85.6 85.4 84.9 85.8 0.3 15. unused-194.38.111.193.atman. 0.0% 10 86.4 86.6 86.0 87.1 0.3 16. chelm2-green.core.sta.nsm.pl 0.0% 10 87.3 87.2 86.9 87.7 0.3 17. nsm.pl 10.0% 10 87.5 87.2 86.9 87.5 0.3 $ mtr -r www.jarsat.pl HOST: -------.pl Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. -----.internetdsl.tpnet.pl 0.0% 10 0.3 0.3 0.3 0.3 0.0 2. gda-ru2.idsl.tpnet.pl 0.0% 10 21.8 22.0 21.6 22.6 0.3 3. z.gda-ru2.do.gda-r2.tpnet.pl 0.0% 10 20.7 20.9 20.3 21.3 0.3 4. ge-1-0-0.poz-r1.tpnet.pl 0.0% 10 26.4 30.1 25.4 56.8 10.0 5. xe-0-1-2-0.ffttr2.Frankfurt. 0.0% 10 170.1 63.3 48.8 170.1 38.1 6. xe-4-2-0.edge3.frankfurt1.le 0.0% 10 58.3 70.5 58.2 123.4 24.2 7. vlan79.csw2.Frankfurt1.Level 0.0% 10 67.5 64.0 58.8 70.7 4.2 8. ae-72-72.ebr2.Frankfurt1.Lev 0.0% 10 59.7 59.2 58.4 61.0 0.8 9. ae-2-2.ebr1.Dusseldorf1.Leve 0.0% 10 62.7 63.3 62.4 68.7 1.9 10. ae-1-100.ebr2.Dusseldorf1.Le 0.0% 10 62.3 62.7 62.3 63.2 0.3 11. ae-3-3.ebr2.Berlin1.Level3.n 0.0% 10 79.9 79.3 74.3 85.0 4.0 12. ae-22-56.car2.Berlin1.Level3 0.0% 10 74.5 133.5 73.9 324.7 77.3 13. 212.162.11.26 0.0% 10 79.7 79.7 78.5 83.6 1.4 14. z-poznan-gw1-pcws.TASK-COM.r 0.0% 10 85.3 86.3 85.2 94.0 2.7 15. 213.192.64.118 0.0% 10 86.6 91.5 86.1 138.0 16.3 16. jarsat.pl 10.0% 10 86.0 85.6 85.1 86.1 0.3 $ mtr -r www.volta.net.pl HOST: -------.pl Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. -----.internetdsl.tpnet.pl 0.0% 10 0.3 0.3 0.3 0.3 0.0 2. gda-ru2.idsl.tpnet.pl 0.0% 10 22.0 21.8 21.3 22.3 0.3 3. z.gda-ru2.do.gda-r2.tpnet.pl 10.0% 10 21.2 21.1 20.6 21.6 0.3 4. 194.204.175.89 0.0% 10 26.9 26.9 26.4 27.5 0.4 5. pos0-5-1-0.ffttr1.FrankfurtA 0.0% 10 49.9 50.1 49.7 50.7 0.3 6. teleglobe-1.GW.opentransit.n 0.0% 10 49.9 55.0 49.9 62.3 5.4 7. Vlan99.icore1.WZN-Warsaw.as6 0.0% 10 80.2 81.8 76.4 85.3 2.9 8. 195.219.188.25 0.0% 10 73.5 73.2 72.6 73.9 0.4 9. 195.219.188.42 0.0% 10 73.5 73.6 72.9 73.9 0.3 10. r2-r1-glo-ae4.atman.pl 0.0% 10 82.0 82.3 81.7 82.8 0.4 11. ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 12. 193.26.131.198 0.0% 10 58.9 58.6 58.1 59.0 0.3 Jak widzisz, to juz nie tylko UPC tak robi... I coraz wiecej firm bedzie tak robilo.

Opis sieci (Spoldzielna Mieszkaniowa LOKATOR) wystarczajaca mnie rozbawil. Nie tylko UPC nie ma juz bezposredniego dostepu do sieci TP, lista operatorow rezygnujacych ze styku ciagle sie bedzie powiekszala (dopoki Tepsa radykalnie nie obnizy stawek, na co sie raczej nie zanosi), jest po prostu _GLUPOTA_ stawiac dzisiaj zasoby na laczu tylko od Tepsy. Nie wiem czy wiesz (domyslam sie, ze nie) ale cena za lacze w Tepsie rosnie ok. dwukrotnie jak chce sie odpalic BGPa. A bez BGPa zapomnij o PLIXie albo innych operatorarach. Stad duzo chcialoby miec Tepse + BGPa ale pozniej rzeczywistosc brutalnie weryfikuje plany.

Wydajnosc ukladow Gigabitowych Intela jest bardzo fajna - zdecydowanie nie ma co narzekac. Poza tym pamietaj, ze Cisco podaje wydajnosc sprzetu dla najmniejszych pakietow - co rzadko jest spotykane w normalnych sieciach. Ja Ci tylko chcialem pokazac przyklad jak Cisco fajnie zdziera pieniadze. Producent markowego serwera potrafi sprzedac ram za 200% jego wartosci, Cisco potrafi za 500%

A ja podam tylko taka ciekawostke: Dystrybutor ostatnio podaje mi cene dodatkowej pamieci do rutera Cisco i wychodzi mu okolo 3-4 tys zl. I mi mowi, "wie Pan, mozna tam wsadzic zwyklego Kingstona za kilkaset zlotych, bedzie dzialac tak samo"

Straszne bdzury gadasz. Ponad 99% tresci w Internecie znajduje sie poza siecia TP, ruch miedzy UPC a TP to bylo glownie p2p - wiec po cholere ma UPC placic ciezkie pieniadze za styk z TP? Coraz wiecej firm dostarczajacych tylko internet dla uzytkownikow koncowych bedzie rezygnowala z dostepu do sieci TP. //edit A juz widze czemu narzekasz Masz serwery gier postawione w jakiejs smiesznej firemce, ktora ma lacze: descr: Spoldzielnia Mieszkaniowa LOKATOR oczywiscie od Tepsy i bez BGPa

Mozesz postawic serwer, mozesz zrobic redundancje. Generalnie Cisco (jako ruter/swicz rutujacy) mozna uzyc jak masz potrzebe przewalania ruchu liczonego w wielu Gigabitach. Uzywanie Cisco wszedzie gdzie sie da jest imho zwyklym przeplacaniem. ps. karta PCIE od HP z dwoma sieciowkami gigabit Intela na miedz - ~700 zl

Wynajales wlasnie pomieszczenie (dodatkowo slowo sala sugeruje, ze jest to dosc duze)?

Ja to widze inaczej - Twoj problem moze lezec gdzies indziej - bedziesz mial technologie, bedziesz musial zdobyc klientow. Twoja konkurencja bedzie miala klientow i bedzie potrzebowala technologie. Wbrew pozorom dodanie nowej technologii bedzie latwiejsze niz zdobycie klientow - tym bardziej, ze firma majaca klientow zna ich potrzeby i moze dokladniej trafic z oferta. Takze imho porzuc nadzieje, ze bedziesz jedyny, najlepszy i bedziesz masowo odbieral klientow innym. Ktos kiedys ladnie podsumowal ogolnie nowe pomysly biznesowe - "jak widzisz luke w rynku zastanow sie czy w ogole taki rynek istnieje". Zycze powodzenia i nie chce zabierac entuzjazmu - ale uwazam, ze chyba zbyt optymistycznie do tego wszystkiego podchodzisz.

Ja mysle, ze jakosc prac sama sie broni wiec mozemy zamknac temat

Rozumiem Twoj bol, ale: 1. HP robi za***iste (przepraszam za slowo) serwery ale numerek musi zaczynac sie na min. 3. Te malutkie serwery sa srednie (chociaz maja bardzo dobry stosunek wydajnosc/cena, lepszy niz np. taki DELL). Sam niestety musze potwierdzic problemy z 160 HP. 2. iLO2 (to co jest wkladane do serwerow 3xx) to zupelnie co innego niz 100i. IMHO jest to klasa sama w sobie i zdecydowanie wole na tym pracowac niz np. Dellowskim DRACu (nie tylko ja mam takie zdanie:)) 3. jesli chodzi o gloryfikowanie innych dostawcow sprzetu - to tutaj warto byc powsciagliwy - to co np. odwala IBM (i ich RSA2) to mozna by ksiazki pisac "Super wydajny" PERC6 (vs. SM P400 HP) to tez ciekawy temat

W tej cenie to serwer z Linuksem (no chyba, ze akceptujesz uzywane Cisco).

No ale to Twoj problem? Zalozylem (moze blednie), ze jestes po stronie firmy hostingowej. Klientowi sie wlamuja na strone - informujesz dokladnie skad to sie bierze i juz. To problem klienta a nie Twoj. Jezeli jakis procent klientow przemysli swoje postepowanie, ograniczy odpalanie flaszek .exe z niewiadomych zrodel ("takie ladne chodzace po pulpicie zwierzatka" ), zabezpieczy swoj komputer, to tylko przyczynisz sie do poprawy bezpieczenstwa sieci. Jak widzisz - same plusy

153.76.12.83.in-addr.arpa domain name pointer gcy153.internetdsl.tpnet.pl. 210.95.144.83.in-addr.arpa domain name pointer chello083144095210.chello.pl. Dzisiaj botnet sklada sie z takich adresow, jutro moze sie skladac zupelnie z innych. Nie mowiac juz o tym, ze ta Twoja lista ipkow to moze byc malutki procencik calego botnetu i nastepnym razem przyjdzie z innych adresow. Zamiast blokowac lepiej edukowac klientow - nastepny wirus moze podmieniac strony bezposrednio z zarazonej maszyny.

mowisz masz

U siebie to mozesz zablokowac nawet 0.0.0.0/0 host 83.11.29.80 80.29.11.83.in-addr.arpa domain name pointer acsb80.neoplus.adsl.tpnet.pl. Ale za nim podasz komus rozwiazanie to przemysl trzy razy czy nie zrobisz komus krzywdy...

Problem polega na tym, ze skoki nie biora sie z niczego - moze na to wplywac slabej jakosci radio (nie radiolinia), moze byc slabszy sprzet lub tez przeciazony, etc.

Sprawdz Beyond w Poznaniu.

Tak po prostu - komputer to dla mnie (glownie) narzedzie pracy, korzystam z tanszych rzeczy niz Mac i jestem w 110% zadowolony. Jestem dosc starym amigowcem (dosc dlugo przy niej trwalem), rozumiem przywiazanie do pewnej marki, do komputera, ktory ma dusze , itp. - ale to jest nieracjonalna milosc za ktora sie przeplaca. A temat designu jest dla mnie obcy - komputer ma dzialac a nie wygladac. Ale EOT z mojej strony bo sie zaraz flame zrobi.

A to nie jest obowiazek zwrocic oplate za niewykorzystana usluge (oczywiscie mozna probowac sie wykrecic, ze np. 80% oplaty abonamentowej to byla aktywacja i tego nie musimy zwracac)?

Sa nawet fajne, imho lepsze niz dwaj przeze mnie nielubiani producenci (prawie)serwerow - Intel & Tyan (*) (*) przy czym IBM ostatnio strasznie stara sie wpasc na moja czarna liste (kolejna z rzedu maszyna ma jakies problemy)

To samo co o komputerach - jak lubisz przeplacac za logo to mozna kupic...