Skocz do zawartości

Web Hosting Talk

  • progreso.pl

    Partner technologiczny

    Upraszczamy to, co inni starają się komplikować. Prosto, pewnie, przyjaźnie - tak robimy hosting!
  • Kei.pl

    Partner technologiczny

    Kei.pl działa na polskim rynku internetowym od 2000 roku. Obecnie na blisko 300 serwerach w Centrum Danych Kei.pl znajduje się kilkadziesiąt tysięcy stron WWW.
  • S-NET.info

    Partner technologiczny

    S-NET to dostawca usług dla biznesu. Najważniejsze usługi świadczone przez firmę to usługi Centrum Danych, dostęp do Internetu, transmisja danych oraz tranzyt do różnych operatorów.
  • Sprint Data Center

    Partner technologiczny

    Sprint Data Center to jedyne w Polsce północno-wschodniej i jednocześnie jedno z najnowocześniejszych w kraju centrum przechowywania i przetwarzania danych.

 

Prośba o obiektywną opinie.


15 odpowiedzi na ten temat

Prośba o obiektywną opinie.

#1 Szef

    Czasami na forum

  • Użytkownicy
  • 46 postów

Napisany 07 styczeń 2012 - 21:33

Witam,
chciałbym się dowiedzieć czy mając firmę z kapitałem zakładowym około 3mln zł oraz doświadczenie w zarządzaniu serwerami dedykowanymi jest sens wchodzić na rynek hostingu? (bo np. taki NetArt ma 125mln)

Dlaczego pytam?
Przeczytałem wiele tematów, w którym omawiany został powyższy biznes, ale wszystkie sprowadzają się do sedna, że przy takiej konkurencyjności trudno być rentownym przy starcie z mniejszego szczebla.

Oczywiście, można by włożyć potężne pieniądze i spróbować wygryźć konkurencje poprzez lepsze warunki za tę samą cenę (Np. kupując hurtowo sprzęt i kolokacje - uzyskując na tym duże rabaty), dokładając do tego reklamę.

Jednak przy takich pieniądzach przychodzi pytanie czy nie lepiej myśleć w kierunku np. małego data center?

Moja subiektywna ocena wygląda tak:
Obecnie nowa mała firma ma szanse gdy posiada się znajomość w hurtowniach sprzętu elektronicznego (dodatkowo w data center) i może kupić maszyny czy podzespoły do nich z dużym rabatem przez co będzie konkurencyjna.

Duża nowa firma ma szanse na dwa sposoby, pierwszym jest hurtowy zakup sprzętu i miejsca, a drugi oparcie się na kapitale i poprowadzenie stratnego biznesu przez pewien okres (oferując dużo lepsze warunki od konkurencji). Mając nadzieję, że część konkurencji się wykruszy,

Oczywiście mówię o firmach, które mają być zyskowne, a nie wychodzić trochę ponad kreskę.

Zapraszam do dyskusji, bo jestem bardzo ciekawy waszych opinii.
Pozdrawiam.

Użytkownik nie zgadza się na otrzymywanie ofert od firm.

Ten post był edytowany przez Szef dnia: 07 styczeń 2012 - 21:51


#2 Kamikadze

    Weteran WHT

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 postów
  • Skąd:Sulejówek
  • Imię:Emil
  • Nazwisko:M

Napisany 07 styczeń 2012 - 22:26

Jeżeli wszystko dobrze przekalkulujesz osiem razy i wyjdzie ci że się opłaca to czemu by nie wchodzić?

Zauważ też że małe hostingi też się utrzymują na rynku... Nie musisz być kolejnym molochem na rynku!


Własne DC jest trudne do zrealizowania... 1. Czy zainteresujesz klientów swoją lokalizacją / ceną 2. Czy stać Cię na sprzęt, ochronę, zabezpieczenia i inne pierdoły.

Ten post był edytowany przez Kamikadze dnia: 07 styczeń 2012 - 22:27

Darmowy Monitoring serwerów!

SerwerStatus.pl - monitorowanych ponad 70 serwerów z 3 Polskich lokalizacji.


#3 Maq

    Stały użytkownik

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 258 postów
  • Skąd:Oborniki Śląskie
  • Imię:Paweł
  • Nazwisko:Stecki

Napisany 07 styczeń 2012 - 22:40

Zobacz postSzef, o 07 styczeń 2012 - 21:33, powiedział:

Duża nowa firma ma szanse na dwa sposoby, pierwszym jest hurtowy zakup sprzętu i miejsca, a drugi oparcie się na kapitale i poprowadzenie stratnego biznesu przez pewien okres (oferując dużo lepsze warunki od konkurencji). Mając nadzieję, że część konkurencji się wykruszy,
A słyszałeś o takim czymś jak dumping?

Cytuj

Dumping, ujęty jako sprzedaż towarów i usług poniżej kosztów ich wytworzenia lub świadczenia albo ich odsprzedaż poniżej kosztu zakupu w celu eliminowania innych przedsiębiorców stanowi według ustawy z 16 kwietnia 1993 r. o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji czyn nieuczciwej konkurencji, będący jednym z opisanych przykładów utrudniania innym przedsiębiorcom dostępu do rynku.

Tak w ogóle to nie od razu Rzym zbudowano. Przecież z dnia na dzień wszyscy nie rzucą na Twoje serwery abyś musiał wyrzucić na dzień dobry ze 100mln na infrastrukturę (a i tak 90% zasobów będzie się marnowało). Zainwestuj na początku pewną kwotę na kilka serwerów, po czym stawiaj kolejne zgodnie z zapotrzebowaniem.
http://wklej.se/ - Wrzuć tekst/kod i podziel się nim z innymi :) Kolorowanie składni, ustawianie hasła, przyjazny adres...

#4 Szef

    Czasami na forum

  • Użytkownicy
  • 46 postów

Napisany 07 styczeń 2012 - 22:53

Źle się zrozumieliśmy kolego, nie pytam o sposób rozwoju firmy, tylko czy wejście na rynek hostingowy ma sens bez żadnej sensownej karty przetargowej. Odnośnie dumpingu, jak napisałeś jest to sprzedaż poniżej kosztów wytworzenia (świadczenia), a stratny biznes to zupełnie inne pojęcie (obniżenie zysków w celu pozyskania klienta).

Żeby bardziej zobrazować problem, np. w biznesie graficznym (po części reklama, PR) raczkująca firma może zdobyć rynek nie tylko przez konkurencyjną cenę, a także przez indywidualne umiejętności swojego pracownika, czyli mała firma może mieć grafika , który projektuje na poziomie światowym i przez to buduje swój wizerunek.

W hostingu praktycznie wszyscy oferują to samo, lub bardzo podobnie i jedynym w zasadzie wyznacznikiem jest cennik lub znajomości, które pozwolą Ci po rabatach kupić sprzęt czy miejsce w DC. - takie moje personalne odczucie, po przeczytaniu tego forum.

Dlatego pytam Was o opinie i Wasze odczucia (czyli w sumie o bardziej jednak subiektywną opinie :-).
Pozdrawiam.

Ten post był edytowany przez Szef dnia: 07 styczeń 2012 - 23:10


#5 Kamikadze

    Weteran WHT

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 postów
  • Skąd:Sulejówek
  • Imię:Emil
  • Nazwisko:M

Napisany 07 styczeń 2012 - 23:13

Jeżeli chcesz sprzedawać:

konta WWW - to rynek jest pełny
serwery VPS - brakuje dobrej firmy która ma super support, super sprzęt w niskiej cenie - czyli nie do osiągnięcia praktycznie :D
serwery dedykowane - na to zawsze jest zapotrzebowanie, zwłaszcza dla osób prywatnych gdyż większość dobrych firm podpisze umowę tylko z firmą. Jeżeli byś startował w tym "rejonie" to musisz brać pod uwagę niskie ceny i dobrą lokalizację.

Ogólnie z dobrym pomysłem i cennikiem da się przebić przez konkurencję aby "zarobić coś" :)

Jak nie zaryzykujesz to nie zarobisz...

Darmowy Monitoring serwerów!

SerwerStatus.pl - monitorowanych ponad 70 serwerów z 3 Polskich lokalizacji.


#6 Pawel_15

    Weteran WHT

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1442 postów
  • Skąd:Sopot
  • Imię:Paweł

Napisany 07 styczeń 2012 - 23:18

Jeżeli chodzi o hosting czyli dzierżawę powiedzmy jednego serwera dedykowanego (na start) i tworzenie na nim kont shared (współdzielone)/ www/ wirtualnych to obecnie rynek jest tak firmami przesycony że trzeba mieć niezły pomysł żeby ofertą przebić inne firmy. Bez dobrego pomysłu, lepszego wykonania i konkurencyjności nie masz szans na utrzymanie się na rynku. Do tego pamiętaj że musisz mieć obsługę klienta lepszą niz inni żeby zyskać klientów.

W przypadku budowy Centrum Danych (Data Center/ DC) to nie ma ich w Polsce za wiele, a te co są to nie zawsze są z najwyższej półki jeżeli chodzi o jakość i organizację. DC możesz zrobić i za 10 tysięcy, za 100 tysięcy ale i za 10 milionów. Tylko zobacz co zrobisz za 10 tysięcy, a co zrobisz za 3 miliony. Zakładając że masz do dyspozycji 3 miliony PLN możesz pomyśleć nad budową własnego DC i brać firmy. Zrób porównanie oferty innych DC w Polsce, potem stwórz własną ale nie będzie to łatwe zadanie. Wbrew pozorom ta branża nie jest taka łatwa, można tutaj zjeść zęby, osiwieć i nabawić się niezłego stresu. Ale kto nie gra, ten nie wygrywa :)

#7 Szef

    Czasami na forum

  • Użytkownicy
  • 46 postów

Napisany 07 styczeń 2012 - 23:23

@Kamikadze & Pawel_15 (thumbs up)

Właśnie takie opinie mnie interesują,
Dziękuje za zainteresowanie i miłego wieczoru.

Pozdrawiam.

#8 maniektme

    Często na forum

  • Użytkownicy
  • 75 postów
  • Skąd:Szczecin
  • Imię:Mariusz
  • Nazwisko:Szafran

Napisany 08 styczeń 2012 - 00:26

Konkurencyjna cena to nie wszystko - pamiętać należy, że w dzisiejszych czasach jesteśmy nastawieni na kompleksowe dostarczanie usług. Dziś już nie trzeba znać HTMLa, żeby zrobić stronę internetową z ofertą mojej działalności. Nie oszukujmy się - Internet jest najpopularniejszym medium poszukiwania usługodawców :)

Tak naprawdę to o szansach powodzenia dla nowej firmy jest zaproponowanie czegoś, czego nie ma konkurencja - może to być wsparcie 24/7, gdzie przysłowiowy Pan Jan - właściciel warsztatu lakierniczego będzie mógł w przystępnym języku uzyskać kilku wskazówek z jakich usług naszej firmy powinien skorzystać, aby osiągnąć swój cel - reklama w Internecie.

Przede wszystkim rynek usług skierowany dla małych i średnich przedsiębiorstw będzie wędrował wokół modelu SaaS - sklepy internetowe, cmsy, crmy itd.

#9 Miłosz

    Weteran WHT

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2479 postów
  • Skąd:Bydgoszcz/Tuchola
  • Firma:Sys-Com
  • Imię:Miłosz
  • Nazwisko:Oller

Napisany 08 styczeń 2012 - 13:43

Zobacz postSzef, o 07 styczeń 2012 - 22:53, powiedział:

Odnośnie dumpingu, jak napisałeś jest to sprzedaż poniżej kosztów wytworzenia (świadczenia), a stratny biznes to zupełnie inne pojęcie (obniżenie zysków w celu pozyskania klienta).
Ceny za hosting są już tak śmiesznie niskie, że tam już chyba nie da rady zastosować dumpingu. No chyba, że będziesz dawał za darmo i dorzucał jeszcze flaszke dobrej wódki. Firmy prześcigają się w cenach, kto da jak najwięcej za jak najmniej.
A jak sie sypie, to wina jest klienta, bo przecież w firmie wszystko jest ok.
Miłosz GG: 3312894 JID: ollerm@jabber.org
Konfiguracja i administracja serwerami dedykowanymi/RPS/VPS - Faktura VAT
Idealny hosting | Domeny | Hosting dla Firm

#10 magnetx

    Nowy użytkownik

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Skąd:Brzeg
  • Firma:MAGNETX

Napisany 08 styczeń 2012 - 15:01

A ja myślę że problem tkwi tak jak już tu kolega powyżej poruszył w cenach sprzętu łącza etc. co stawia nasze Państwo w odległych pozycjach rozwoju hostingu, serwerów, itd. zerknijcie jak się ma to wszystko do zachodu w jakich cenach w stosunku do życia są te wszystkie usługi. Są za grosze dla nich jak kupienie lizaka. I myślę że nasz rynek dąży do tego lizaka niestety okrężną drogą bo przez PRL II. Ale mam nadzieję że kiedyś się to zmieni i poczujemy demokrację. Dlatego wiesz jak wyglądają warunki działania w naszym kraju, jeżeli to Cię nie odstrasza masz chęć fundusze i pomysł na realizacje, polecam próbować. Oczywiście zawsze można upaść i zawsze można stracić kapitał który się włożyło ale ryzyko jest wszędzie gdzie jest zarobek i im większe jak wiemy z autopsji tym lepszy zysk. Ale może teraz lepiej idą ogórki konserwowe :P a my się umartwiamy nad hostingiem :P ?

#11 elcct

    Stały użytkownik

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 431 postów
  • Skąd:UK

Napisany 08 styczeń 2012 - 15:32

Tylko jeśli zrobicie ofertę lepszą niż OVH.

#12 magnetx

    Nowy użytkownik

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Skąd:Brzeg
  • Firma:MAGNETX

Napisany 08 styczeń 2012 - 15:46

Widzę że p/w kolega jest z Angli ? Powiedz nam jak tam wyglądają usługi hostingu, ceny, sprzęt, obsługa etc. oczywiście jeżeli posiadasz jakiekolwiek informacje na ten temat ?

#13 elcct

    Stały użytkownik

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 431 postów
  • Skąd:UK

Napisany 08 styczeń 2012 - 18:44

Jeśli chodzi o UK, to korzystałem z rapidswitch.com (bardzo drogo, ale świetna obsługa klienta), uk2.net (vps przez miesiąc... strasznie wolne dyski), redstation.com (niektóre oferty, 10gbps przebijają OVH - mój klient ma tam kolokację i nie narzeka póki co)... to tak ogólnie...
Musisz zapytać bardziej szczegółowo, bo nie wiem co napisać :)
Na pewno sprzęt i transfer jest tańszy niż w Polsce

#14 Kamikadze

    Weteran WHT

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 postów
  • Skąd:Sulejówek
  • Imię:Emil
  • Nazwisko:M

Napisany 08 styczeń 2012 - 18:45

Zobacz postmagnetx, o 08 styczeń 2012 - 15:46, powiedział:

Widzę że p/w kolega jest z Angli ? Powiedz nam jak tam wyglądają usługi hostingu, ceny, sprzęt, obsługa etc. oczywiście jeżeli posiadasz jakiekolwiek informacje na ten temat ?

Szczerze trudno poszukać firm w guglach? Przecież to wyszukiwarka między narodowa...

http://www.google.pl...iw=1366&bih=670

Darmowy Monitoring serwerów!

SerwerStatus.pl - monitorowanych ponad 70 serwerów z 3 Polskich lokalizacji.


#15 magnetx

    Nowy użytkownik

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Skąd:Brzeg
  • Firma:MAGNETX

Napisany 09 styczeń 2012 - 14:39

zależało mi na wypowiedzi i opinii użytkownika ale można można wujek google zawsze służy pomocą :D

#16 Edart

    Weteran WHT

  • Firma Bronze
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 880 postów
  • Firma:FHU EDART

Napisany 11 styczeń 2012 - 00:03

jakbym miał 3 melony to by mi nie były straszne ani nazwy ani homy , zrobiłbym rewolucje, tyle w temacie , hehe



Najlepszy tani hosting
stron www.
Bierzesz co potrzebujesz hosting skrojony na miarę
( ponad 500 adresów IP do wyboru do koloru )
Tanie serwery shoutcast , e-rds, autopiloty mp3 i ACC+, TransCoder ...







1 Użytkowników czyta ten temat

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych użytkowników