Skocz do zawartości

Web Hosting Talk

  • progreso.pl

    Partner technologiczny

    Upraszczamy to, co inni starają się komplikować. Prosto, pewnie, przyjaźnie - tak robimy hosting!
  • Kei.pl

    Partner technologiczny

    Kei.pl działa na polskim rynku internetowym od 2000 roku. Obecnie na blisko 300 serwerach w Centrum Danych Kei.pl znajduje się kilkadziesiąt tysięcy stron WWW.
  • S-NET.info

    Partner technologiczny

    S-NET to dostawca usług dla biznesu. Najważniejsze usługi świadczone przez firmę to usługi Centrum Danych, dostęp do Internetu, transmisja danych oraz tranzyt do różnych operatorów.
  • Sprint Data Center

    Partner technologiczny

    Sprint Data Center to jedyne w Polsce północno-wschodniej i jednocześnie jedno z najnowocześniejszych w kraju centrum przechowywania i przetwarzania danych.

 

Netia kupuje Dialog i Crowley za blisko miliard złotych


33 odpowiedzi na ten temat

Netia kupuje Dialog i Crowley za blisko miliard złotych

#1 Devil

    Weteran WHT

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 506 postów
  • Skąd:Amsterdam
  • Firma:Rackspace.com
  • Imię:Kamil

Napisany 30 wrzesień 2011 - 13:17



Netia poinformowała, że zawarła umowy nabycia w całości akcji firm Telefonia Dialog oraz Crowley Data Poland. Obie transakcje łącznie opiewają na kwotę blisko miliarda złotych.Jak czytamy w oficjalnym komunikacie prasowym Netii, najnowsze zakupy firmy wpisują się w strategię działania zdefiniowaną do 2020 roku. Celem tej strategii jest, jak nietrudno się domyślić, osiągnięcie pozycji lidera na rynku usług online w Polsce. Niewątpliwie przejęcie Dialogu i Crowleya daje duży potencjał na spełnienie tego celu — byle tylko nie okazał się on zbyt duży. Powodzenie całej operacji uzależnione jest bowiem jeszcze od pozytywnej decyzji Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, który musi zbadać, czy tak duże zakupy nie wpłyną negatywnie na konkurencję na polskim rynku. Decyzja spodziewana jest w czwartym kwartale tego roku lub w pierwszym kwartale następnego.Jak podaje Netia, wartość Telefonii Dialog wyceniona została na 890 mln złotych, a Crowley Data Poland na 100 mln złotych. „Nowa Netia” ma generować szacunkowo około 100 mln złotych synergii rocznie i zwiększy zasięg własnej sieci dostępowej o około 40 procent, do 2,2 mln gospodarstw domowych. Szczegółowy plan integracji obu spółek w ramach Grupy Netia zostanie zaprezentowany w drugim kwartale 2012 roku.

Źródło: http://www.dobreprog...nosc,28096.html



#2 d.v

    Blargh!

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1689 postów
  • Skąd:Zach-pom.
  • Firma:GolGraf
  • Imię:Łukasz

Napisany 30 wrzesień 2011 - 13:36

Fajnie. Szkoda tylko, że Netia już teraz czasami nie panuje nad własną infrastrukturą, jak się rozrosną to będzie jeszcze śmieszniej. Ale z drugiej strony taki ruch może wymusić działania konkurencji, a co za tym idzie możliwe, że będziemy mieli wyścig w rozbudowie infrastruktury, czyli coraz lepsze usługi.

GolGraf - usługi różne


#3 Pawel_15

    Weteran WHT

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1442 postów
  • Skąd:Sopot
  • Imię:Paweł

Napisany 30 wrzesień 2011 - 13:40

Korzyści z takiej walki może być szybszy i tańszy internet i z lepszą jakością w skali kraju. Gdzie dwóch konkuruje (firmy) tam trzeci ma korzyści (klient) :)

#4 ^^KaMaZZ~.^

    Stały użytkownik

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 343 postów
  • Skąd:Warszawa
  • Firma:FragArena.pl
  • Imię:Kamil

Napisany 30 wrzesień 2011 - 13:46

Wykup ma głównie na celu powiększenie sieci szkieletowej jak i dostępowej, co pozwoli dostać się Netii tam, gdzie często ograniczone były możliwości techniczne lub inwestycja była zbyt kosztowna.

@Pawel_15
Póki co konkurencja Netii polega na zaniżaniu kosztów supportu i obsługi łącz operatorskich, oferując b. często łącza po śmiesznej cenie, gdzie inni operatorzy w tej samej lokalizacji różnią się cenowo stosunkowo niewiele, owszem, Netia działa, dopóki coś się nie zepsuje, a wtedy liczmy na to, że nie zbliża się wieczór a nie daj Bóg - weekend :-)
Nie mówiąc o tym, że trasy pakietów nie są zbyt ciekawe, no ale... coś za coś.

#5 vlop

    Czasami na forum

  • Firma Bronze
  • 43 postów
  • Skąd:pts/2 - Stargard Szczec.
  • Firma:Pro - Admin
  • Imię:Krzysztof
  • Nazwisko:Puchała

Napisany 30 wrzesień 2011 - 18:02

Zobacz post^^KaMaZZ~.^, o 30 wrzesień 2011 - 13:46, powiedział:

Póki co konkurencja Netii polega na zaniżaniu kosztów supportu i obsługi łącz operatorskich, oferując b. często łącza po śmiesznej cenie, gdzie inni operatorzy w tej samej lokalizacji różnią się cenowo stosunkowo niewiele, owszem, Netia działa, dopóki coś się nie zepsuje, a wtedy liczmy na to, że nie zbliża się wieczór a nie daj Bóg - weekend :-)
Nie mówiąc o tym, że trasy pakietów nie są zbyt ciekawe, no ale... coś za coś.

Nie przesadzajmy, my mamy sesje BGP z netią oraz tranzyt do warszawy od ponad roku (jesteśmy wpięci w trakt Piła - Szczecin) i działa bardzo dobrze, przez rok były chyba 3 przerwy planowane (informacje min. tydzień wcześniej) oraz problemu typu nie odbieranie community przez BGP Netii, rozwiązane w 2-3 godz. po zgłoszeniu problemu w ich systemie. Jedynym minusem jaki do tej pory zauważyłem, jest brak kontaktu z administratorami. Zawsze trzeba pisać w ich systemie i ktoś z ericssona oddzwania (ericsson ich obsługuje)
PRO-ADMIN . PL
Serwery dedykowane / Kolokacja / Outsorucing IT
NIP: 854 227 97 93 / tel. 661 247 291 / k.puchala@pro-admin.pl

#6 Miłosz

    Weteran WHT

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2479 postów
  • Skąd:Bydgoszcz/Tuchola
  • Firma:Sys-Com
  • Imię:Miłosz
  • Nazwisko:Oller

Napisany 30 wrzesień 2011 - 18:48

Zobacz postvlop, o 30 wrzesień 2011 - 18:02, powiedział:

Nie przesadzajmy, my mamy sesje BGP z netią oraz tranzyt do warszawy od ponad roku (jesteśmy wpięci w trakt Piła - Szczecin) i działa bardzo dobrze, przez rok były chyba 3 przerwy planowane (informacje min. tydzień wcześniej) oraz problemu typu nie odbieranie community przez BGP Netii, rozwiązane w 2-3 godz. po zgłoszeniu problemu w ich systemie. Jedynym minusem jaki do tej pory zauważyłem, jest brak kontaktu z administratorami. Zawsze trzeba pisać w ich systemie i ktoś z ericssona oddzwania (ericsson ich obsługuje)
Na Kamaza musisz wziąć poprawkę. On widzi tylko TP na polskim rynku.
Ja też mam łącze z Netii i nie mam na co narzekać. Może i miałbym z TP, ale chłopaki po pół roku błagania o instalację położyli światło, a potem stwierdzili, że jednak nie chcą ode mnie kilku tysięcy zł miesięcznie. Ale tak to jest jak ustalali inną cenę na początku, a na umowie opłaty wzięli z d...

vlop, zależy od Twoich opiekunów z Netii. Ja ze swoimi mam bardzo dobry kontakt i wszystko szybko można załatwić. Także bezpośrednio mogę kontaktować się z dwoma adminami.
Miłosz GG: 3312894 JID: ollerm@jabber.org
Konfiguracja i administracja serwerami dedykowanymi/RPS/VPS - Faktura VAT
Idealny hosting | Domeny | Hosting dla Firm

#7 vlop

    Czasami na forum

  • Firma Bronze
  • 43 postów
  • Skąd:pts/2 - Stargard Szczec.
  • Firma:Pro - Admin
  • Imię:Krzysztof
  • Nazwisko:Puchała

Napisany 30 wrzesień 2011 - 19:07

Zobacz postMiłosz, o 30 wrzesień 2011 - 18:48, powiedział:

Na Kamaza musisz wziąć poprawkę. On widzi tylko TP na polskim rynku.
Ja też mam łącze z Netii i nie mam na co narzekać. Może i miałbym z TP, ale chłopaki po pół roku błagania o instalację położyli światło, a potem stwierdzili, że jednak nie chcą ode mnie kilku tysięcy zł miesięcznie. Ale tak to jest jak ustalali inną cenę na początku, a na umowie opłaty wzięli z d...

vlop, zależy od Twoich opiekunów z Netii. Ja ze swoimi mam bardzo dobry kontakt i wszystko szybko można załatwić. Także bezpośrednio mogę kontaktować się z dwoma adminami.

Ja nie kontaktuje się z nimi zbyt często, więc nie jest to jakaś wielka wada. Jeszcze jedno mi się przypomniało co mogę dodać do minusów posiadania (transmisji) od Netii, pingi do bramy po 'drugiej' stronie oscylują w granicach 15-17ms, co nie jest jakimś rekordem (mamy drugą rurkę transmisji od TK i czasy są niższe o min. 50%) ale to też jakoś wielce mi nie przeszkadza. Prawda jest taka, że ceny dają naprawdę dobre, obsługujemy trochę sieci z polski i wielu naszych klientów przechodzi do netii bo jest po prostu taniej.
PRO-ADMIN . PL
Serwery dedykowane / Kolokacja / Outsorucing IT
NIP: 854 227 97 93 / tel. 661 247 291 / k.puchala@pro-admin.pl

#8 Miłosz

    Weteran WHT

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2479 postów
  • Skąd:Bydgoszcz/Tuchola
  • Firma:Sys-Com
  • Imię:Miłosz
  • Nazwisko:Oller

Napisany 30 wrzesień 2011 - 19:31

Netia dała bardzo konkurencyjną cene do TP. Na pingi nie narzekamy, 15-30 ms w niczym nam nie przeszkadza.
Miłosz GG: 3312894 JID: ollerm@jabber.org
Konfiguracja i administracja serwerami dedykowanymi/RPS/VPS - Faktura VAT
Idealny hosting | Domeny | Hosting dla Firm

#9 slasar

    Stały użytkownik

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 111 postów

Napisany 30 wrzesień 2011 - 19:32

@vlop

a jak wygląda cenowo TK vs Netia ?

#10 vlop

    Czasami na forum

  • Firma Bronze
  • 43 postów
  • Skąd:pts/2 - Stargard Szczec.
  • Firma:Pro - Admin
  • Imię:Krzysztof
  • Nazwisko:Puchała

Napisany 30 wrzesień 2011 - 19:42

Zobacz postslasar, o 30 wrzesień 2011 - 19:32, powiedział:

@vlop

a jak wygląda cenowo TK vs Netia ?

Jeśli chodzi o sam internet to TK jest droższe o jakieś 10-15%, ale umowa nam się kończy w styczniu/lutym i już dostałem ofertę tańszą od obecnej ceny z netii o około 5%, jeśli chodzi o tranzyt netia dużo tańsza i byli zainteresowanie sprzedaniem "mini" wolumenu (co jest ważne bo na początku byłem wrogo nastawiony do jakiejkolwiek usługi z netii) a TK sprzedawał (nie wiem jak teraz może się obudzili) minimum 1gbps.

Generalnie operatorzy zaczęli dostrzegać to, że ci mniejsi pchają się do warszawy, gdzie kupuje się wszystko za 'grosze' i po ok. 2 latach od inwestycji w tranzyt oferują nam ceny zbliżone do tego co kupujemy bezpośrednio w warszawie.
PRO-ADMIN . PL
Serwery dedykowane / Kolokacja / Outsorucing IT
NIP: 854 227 97 93 / tel. 661 247 291 / k.puchala@pro-admin.pl

#11 Miłosz

    Weteran WHT

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2479 postów
  • Skąd:Bydgoszcz/Tuchola
  • Firma:Sys-Com
  • Imię:Miłosz
  • Nazwisko:Oller

Napisany 30 wrzesień 2011 - 20:03

TK u mnie podobnie działa jak TP :) TP stwierdziło, że nie obniży cen do takich jak na początku proponowali. A TK nie podepnie łącza nawet jakbym chciał 1G. Nie bo nie i koniec :D
Miłosz GG: 3312894 JID: ollerm@jabber.org
Konfiguracja i administracja serwerami dedykowanymi/RPS/VPS - Faktura VAT
Idealny hosting | Domeny | Hosting dla Firm

#12 ^^KaMaZZ~.^

    Stały użytkownik

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 343 postów
  • Skąd:Warszawa
  • Firma:FragArena.pl
  • Imię:Kamil

Napisany 30 wrzesień 2011 - 20:35

Zobacz postMiłosz, o 30 wrzesień 2011 - 18:48, powiedział:

Na Kamaza musisz wziąć poprawkę. On widzi tylko TP na polskim rynku.

TP jest dla mnie takim samym operatorem, jak cała reszta, lecz niestety, jest to komuna, podobnie jak TKT ( które de facto na tą chwilę oferuje jeszcze bardziej awaryjną usługę niż Netia, no ale trzeba się z tym liczyć, remonty torów i stacji kolejowych oraz niezbyt rozwinięte centrale robią swoje ), lecz usługa, o ile już uda się ją pozyskać, jest praktycznie bezawaryjna w bezpiecznym stopniu określając ten fakt ( nikt nie ma uptime 100%, jak dobrze wiemy ).

Wypadałoby, abyś w końcu zaczął pojmować fakt - jakość, a cena, to, że Tobie niewspółmierny do odległości ping nie przeszkadza, nie oznacza, że innym również, zaś sam fakt bezawaryjności pominę, gdyż tego typu statystyki zlicza się z całego core sieci jak i z końcówek klienckich, a nie z usługi jednego klienta.

PS: Może w momencie, kiedy nastąpi ( puk puk, odpukać ) u Ciebie awaria w weekend wieczorem, kiedy panicznie będziesz potrzebował łącza, zweryfikujesz troszkę swoje 'dobre mniemanie o Netii' ;-)
Jakość ma swoją cenę, a oferując cenę dużo niższą od innych na czymś trzeba oszczędzić, w tym przypadku oszczędza się na supporcie, gdyż samo łącze to już cena włókna, protekcji, portów i patchcordów, sam Internet jest za darmo.

Ten post był edytowany przez ^^KaMaZZ~.^ dnia: 30 wrzesień 2011 - 20:39


#13 Miłosz

    Weteran WHT

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2479 postów
  • Skąd:Bydgoszcz/Tuchola
  • Firma:Sys-Com
  • Imię:Miłosz
  • Nazwisko:Oller

Napisany 30 wrzesień 2011 - 20:57

No wybacz. Po co mam brać TP gdzie mają mnie kompletnie w d...? Jakbym chciał 5mbits/512kbits, to wziąłbym sobie neostrade, upc czy inną zabawke. Dzwonienie, notoryczne unikanie kontaktu, proszenie się, kombinowanie po znajomych w drabince tepsy żeby coś ruszyć z tej instalacji. Zamówienie złożone w połowie sierpnia. Wybłagany przyjazd projektanta na koniec listopada. A potem co? Ceny, które dali nam na początku na piśmie, na umowie były 2x większe. Jak oni mają kilka tysięcy zł w d..., to ja też ich mam.
U znajomego, który miał 30 megsów - potem zwiększył, metro tepsy nie wytrzymało ruchu 50 megsów. No niestety, ale ich infrastruktura się u niego zapchała. TP z uśmiechem zwiększyło mu łącze nie sprawdzając możliwości. Technicy, którzy byli wzywani 100 mln razy sami to stwierdzili, ale oczywiście TP twierdzi, że jest ok i nie może obniżyć do 30. Więc teraz płaci więcej za jeden wielki syf, gdyż przy 40 megsach łącze się wykrzacza. Tylko nie pisz, że to wina urządzeń sieciowych i routera ;)
Netia temat łącza u nas ogarnęła jakoś w jeden miesiąc bez najmniejszych problemów. Przy podłączeniu 50 przyjechali, potestowali, ok, włączyli. Potem przy przełączaniu na 100 to samo. Nie wrzucili odrazu 100 i nie sprawdzali metodą "a włączymy i zobaczymy co się stanie, jak bedzie działać to dobrze, jak nie to mamy ich w D".

#edit:
Mała poprawka. Jak zwróciliśmy im uwagę na ceny jakie ustalali na początku, to po miesiącu myślenia obniżyli stawke o 10 zł netto ;) więc poszliśmy do innego sklepu
Miłosz GG: 3312894 JID: ollerm@jabber.org
Konfiguracja i administracja serwerami dedykowanymi/RPS/VPS - Faktura VAT
Idealny hosting | Domeny | Hosting dla Firm

#14 ^^KaMaZZ~.^

    Stały użytkownik

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 343 postów
  • Skąd:Warszawa
  • Firma:FragArena.pl
  • Imię:Kamil

Napisany 30 wrzesień 2011 - 21:03

Ja napisałem jedno zdanie o TP, a ty ciągniesz cały temat ;-)
Jest jeszcze masa innych operatorów, do których można podejść radiem, które jakościowo nie odbiega światłu, a przerzucenie i 300Mbps radiem to nie jest problem, o ile dobrało się wcześniej odpowiednio sprzęt i wyliczyło niedostępność, która pozwoli na zastosowanie modulacji 256QAM.

#15 kafi

    Weteran WHT

  • WHT Pro
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2540 postów

Napisany 30 wrzesień 2011 - 22:58

Tak odnośnie Netii - pewien znajomy po kilku reklamacjach dotyczących zaniżonej synchronizacji portu (10Mbitów, a modem łapał synchro na 6800kbps) dostał odpowiedź, że dla nich norma do 10 Mbitów mieści się w zakresie ~6500-11000 kbps.
A fakt był taki, że owy znajomy nie był wpięty w półkę adsl2+ (wymuszenie modulacji ... powodowało całkowity brak synchronizacji) :)

A odnośnie sieci klienckiej netii - to po co mają cokolwiek swojego budować i płacić kupę forsy na inwestycje, skoro za grosze mogą wysępić LLU/BSA od tp i to niech tpnet męczy się, żeby je zapewniać :)

#16 slasar

    Stały użytkownik

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 111 postów

Napisany 01 październik 2011 - 11:44

A propos Netii i TK wczoraj w TVN CNBC usłyszałem, że w przyszłym roku Netia chce kupić TK :D

#17 Pantheon

    Stały użytkownik

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 141 postów

Napisany 02 październik 2011 - 06:31

Nasz kraj jest gorzej niż portyty:

Cytuj

Niewątpliwie przejęcie Dialogu i Crowleya daje duży potencjał na spełnienie tego celu — byle tylko nie okazał się on zbyt duży. Powodzenie całej operacji uzależnione jest bowiem jeszcze od pozytywnej decyzji Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, który musi zbadać, czy tak duże zakupy nie wpłyną negatywnie na konkurencję na polskim rynku.

By "ktoś" sprawdzał czy jak kupię sobie auto to nie zagroże sąsiadowi (czy on przypadkiem nie ma gorszego...)
POLECAM: Unixstorm.org / Shooters.pl ! Aktualnie korzystam z usług: ViHost.PL

#18 Maq

    Stały użytkownik

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 258 postów
  • Skąd:Oborniki Śląskie
  • Imię:Paweł
  • Nazwisko:Stecki

Napisany 02 październik 2011 - 08:03

Szkoda jest Dialogu, bo to był operator który oferował dobrą jakość infrastruktury i supportu, teraz Netia pociągnie to wszystko na dno. W czerwcu kończy mi się umowa na telefon w Dialogu, trzeba chyba będzie gdzieś przenieść, już chyba wolałbym TP aniżeli Netię. Nawet jeśli są jakieś problemy z TP, to wystarczy pociągnąć za odpowiednie sznurki i w końcu coś zrobią, w przypadku Netii to jak rzucanie grochem o ścianę.
Na infolinii Netii to nie wiem skąd się wzięli ludzie, robili jakąś łapankę na ulicy czy co? W TP natomiast ostatnio dużo się pod tym względem poprawiło.
http://wklej.se/ - Wrzuć tekst/kod i podziel się nim z innymi :) Kolorowanie składni, ustawianie hasła, przyjazny adres...

#19 Miłosz

    Weteran WHT

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2479 postów
  • Skąd:Bydgoszcz/Tuchola
  • Firma:Sys-Com
  • Imię:Miłosz
  • Nazwisko:Oller

Napisany 02 październik 2011 - 09:14

Zobacz postPantheon, o 02 październik 2011 - 06:31, powiedział:

Nasz kraj jest gorzej niż portyty:
By "ktoś" sprawdzał czy jak kupię sobie auto to nie zagroże sąsiadowi (czy on przypadkiem nie ma gorszego...)
UOKiK musi sprawdzić czy komuchy siedzący na wysokich stołkach nie stracą za dużo pieniążków przez Netię.

Maq, o ile wiesz do kogo uderzać w TP to masz szansę coś załatwić..
Miłosz GG: 3312894 JID: ollerm@jabber.org
Konfiguracja i administracja serwerami dedykowanymi/RPS/VPS - Faktura VAT
Idealny hosting | Domeny | Hosting dla Firm

#20 Maq

    Stały użytkownik

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 258 postów
  • Skąd:Oborniki Śląskie
  • Imię:Paweł
  • Nazwisko:Stecki

Napisany 02 październik 2011 - 09:39

@Miłosz - wiesz do kogo? Z jakimś większym problemem piszę zawsze do rzecznika TP (Wojtek Jabczyński), można albo zostawić mu wiadomość na blogu, albo napisać maila imie.nazwisko@telekomunikacja.pl :), najpóżniej na drugi dzień zgłasza się kompetentna osoba która pomoże w problemie i cały czas nadzoruje wykonanie zadań po stronie TP (np. sama dzwoni czy byli technicy i co zrobili).

Ale tak czy siak lepiej oceniam obsługę na zwykłej infolinii w TP aniżeli w Netii.

W obydwóch firmach mają niezły burdel, z tym że konsultanci potrafią być bardziej pomocni.

Parę dni temu dzwonił do mnie jakiś naganiacz z TP w sprawie neostrady, chciał zaoferować mi szybszy internet bo w systemie ma żę u mnie jest 10Mbit/s, jakie zdziwienie jego było jak stwierdziłem że rok temu migrowałem na 20Mbits (po miesiącu od włączenia 10Mbits), a od 3 miesięcy mam 40Mbits u nich :) Szkoda tylko że rachunki przychodzą poprawne :(
Albo gdy dzwoniłem do nich w celu instalacji neo, to w zależności od konsultanta na którego się trafiło możliwe prędkości oscylowały od 1Mbits do 10Mbits (i to w ten sam dzień) :), baa czasem to nawet był zupełny ich brak :)

Ten post był edytowany przez Maq dnia: 02 październik 2011 - 09:50

http://wklej.se/ - Wrzuć tekst/kod i podziel się nim z innymi :) Kolorowanie składni, ustawianie hasła, przyjazny adres...





1 Użytkowników czyta ten temat

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych użytkowników