25 odpowiedzi na ten temat

[wood]

Mam takie pytanie. Zaciekawiła mnie kwestia instalacji elektrycznej w DC. Jak to możliwe, że takowa ulega całkowitemu spaleniu? Czy istnieje jakaś lista konkretnych powodów kiedy może to nastąpić? Nie wiem np. jakieś przeciążenie, za dużo urządzeń? Ale nie wiem np czy jest to w ogóle  realne w miejscu gdzie pilnuje się każdego szczegółu i wszystko skrupulatnie się sprawdza. Np. czy na taką okoliczność większe DC są jakoś ubezpieczone, czy prowadzi się np. podwójnie kable, na zasadzie rezerwy?
Jeżeli ktoś jest w stanie zaspokoić moją ciekawość to będę bardzo wdzięczny .

Użytkownik zgadza się na otrzymywanie propozycji od użytkowników oraz ofert od firm (oferty wysyłane nie z kont firmowych będą usuwane).

Ten post był edytowany przez wood dnia: 15 lipiec 2011 - 13:04

[Miłosz]

Ubezpieczone są napewno. Nawet moje małe DC jest

A pali się przeważnie z przeciążenia lub zwarć. Kable dobierasz w zależności od obciążenia jakie na nich będzie. Będą za cienkie, to będą się grzać.

[wood]

Może złego słowa użyłem, nie ubezpieczone a zabezpieczone (nie chodzi mi tutaj o kwestie finansowe tylko techniczne ). A jak jest z podwójnym okablowaniem, jest coś takiego w przypadku zasilania?

Cytuj

Będą za cienkie, to będą się grzać.

no ale chyba kable dobiera się rygorystycznie, nie wiem z jakimś zapasem? No czysta fizyka, a tej chyba nie może zabraknąć przy planowaniu takiego obiektu.

Cytuj

Nawet moje małe DC jest ../../public/style_emoticons/default/smile.gif

Właśnie, pochwaliłbyś się kiedyś jak to wygląda .

Ten post był edytowany przez wood dnia: 15 lipiec 2011 - 14:17

[Aimer]

Lepiej dać z większym przekrojem niż z za mały. Przecież obwody są zabezpieczone bezpiecznikami, więc nie obciążysz tak aby doszło do ich przepalenie, chyba że wkręcisz wkręta w eske.

[Kamikadze]

Ogólnie instaluje się systemy anty przepięciowe, dodatkowe bezpieczniki itp.

[Miłosz]

wood, o 15 lipiec 2011 - 14:12, powiedział:

Właśnie, pochwaliłbyś się kiedyś jak to wygląda .

Nie ma jeszcze co oglądać ;)W miarę jest porządek i na nasze potrzeby aktualnie wystarcza

Oczywiście mamy rozdzielnice z odpowiednimi zabezpieczeniami oraz dobrze wykonaną instalacje odgromową na budynku i uziemiającą w pomieszczeniu.
Ale jak będzie miało się zepsuć, to i tak się zepsuje.. prawa Murphiego.

[wood]

Cytuj

Przecież obwody są zabezpieczone bezpiecznikami, więc nie obciążysz tak aby doszło do ich przepalenie, chyba że wkręcisz wkręta w eske.

Cytuj

Ogólnie instaluje się systemy anty przepięciowe, dodatkowe bezpieczniki itp.

Hmm... no ale weźmy na to wczorajszą sytuację w S-NET.

[Aimer]

Ale u nich chyba coś nie tak z agregatem było...

[wood]

Cytuj

a) w okolicach 24 w dniu 13/14 lipca spalił się główny obieg zasilania (dosłownie spalił się)
po przyjeździe ekipy technicznej udało się uruchomić cześć usług (w międzyczasie praca na zasilaniu awaryjnym z akumulatorów)
c) w związku z koniecznością wymiany wielu elementów zostało sparaliżowane również zasilanie z generatora, który został podstawiony “pod serwerownię”
d) w międzyczasie już podwójna ekipa elektryczna pracowała nad przywróceniem linii zasilania do stanu bez wad
e) usunięcie problemu
f) po 2h problem powrócił, wróciliśmy do punktu a / b / c
g) dziś w okolicach 1 ponowne podłączenie agregatu do godziny 4 w nocy sprawdzenie do ostatniego serwera oraz uruchomieniu usług na 100%

czyli kable?

[Aimer]

Równie dobrze mógł to być problem ze stacją trafo.

Ten post był edytowany przez Aimer dnia: 15 lipiec 2011 - 14:47

[wood]

Aimer, o 15 lipiec 2011 - 14:47, powiedział:

Równie dobrze mógł to być problem ze stacją trafo.

No w sumie to racja. Ale jeżeli nawet to dziwne że nie są podłączeni do jakiejś drugiej.

[Aimer]

Takie gdybanie
Mogło to być urządzenia odpowiedzialne za redundancję napięcia elektrycznego.

[Kolopik]

Jednak skłaniałbym się ku wersji Miłosza. Według mnie zostało źle dobrane idd (prąd długotrwale dopuszczalny), zostało podłączonych zbyt dużo maszyn do sieci i bum.
Jak kolega Aimer napisał: możemy sobie gdybać na ten temat Jest sporo możliwości by zasilanie dosłownie się spaliło.

[hdmagc]

Robiąc przyłącze energetyczne podpisuje się umowę i warunki przyłącza, gdzie jasno określone sa parametry takie jak:
moc czynna
moc bierna
kompensacja (max tg j= 0.3, 0.4)
Po stronie dostawcy energii przyłacze jest zabezpieczone do patametrow okreslonych w umowie o przyłącze, ięc nie wchodzi w gre przeciazenie przyłacza.
Warunkiem uzuskania przyłacza, jest bardzo szczegółowe określenie co jak gdzie i ile oraz dobranie instalacji po stronie odbiorcy. Instalacje odbiera sie poprzez odbiór techniczny i musi spełniać wymagania dla przyłacza.
Nie moze byc tak, że kabel bedzie za cienki, gdyż wtedy nie otrzyma odbioru technicznego i nie uzuska prawa do przyłacza.


Reasumujac.


Jeśli ktoś tłumaczy się, że mu kable popaliło, jest to przede wszystkim jego wina, nadomiar tego jest to naruszenie warunków przyłacza i nie można zrzucać winy na dostawce.
Oczywiście można zastosować przyłącze w systemie H lub automatycznego H ale takie rzeczy stosuje sie w bardzo wąskich zastosowaniach oraz nie bez znaczenia jest koszt.

[www.ionic.pl]

Cytuj

Według mnie zostało źle dobrane idd (prąd długotrwale dopuszczalny), zostało podłączonych zbyt dużo maszyn do sieci i bum.

Nie.
To po prostu (z moich informacji) była awaria - nie żaden błąd w sztuce ani czynnik ludzki tam są "kabelki" i "bezpieczniczki" z BARDZO dużym "luzem", by nie napisać że kilkukrotnie większe niż trzeba. Jakby się awaria nie zdarzały to by elektrycy co robić nie mieli.

Abstrahując od naszych problemów, instalacja powinna być redundantna, zautomatyzowana oraz w dużym stopniu nadmiarowa.

Ten post był edytowany przez www.ionic.pl dnia: 16 lipiec 2011 - 08:10

[Kolopik]

www.ionic.pl, o 16 lipiec 2011 - 08:09, powiedział:

Nie.
To po prostu (z moich informacji) była awaria - nie żaden błąd w sztuce ani czynnik ludzki tam są "kabelki" i "bezpieczniczki" z BARDZO dużym "luzem", by nie napisać że kilkukrotnie większe niż trzeba. Jakby się awaria nie zdarzały to by elektrycy co robić nie mieli.

Abstrahując od naszych problemów, instalacja powinna być redundantna, zautomatyzowana oraz w dużym stopniu nadmiarowa.

Gdyby bezpieczniki były z bardzo dużym luzem to by nie zadziałały kiedy trzeba

[wood]

Dzięki za odpowiedzi. Zawsze coś się tam nowego dowiedziałem Na razie kliknąłem tyle plusów ile mogłem, jutro odwdzięczę się reszcie osób

[www.ionic.pl]

Kolopik, o 16 lipiec 2011 - 10:35, powiedział:

Gdyby bezpieczniki były z bardzo dużym luzem to by nie zadziałały kiedy trzeba

Jest zapas i tyle - debilizmem jest kłaść cokolwiek w dc gdzie skończyłoby się to wyłączeniem klientów aby to np rozbudować.
Awaria nei oznacza że ktoś maczał w tym łapy albo ktoś to spieprzył czy przeciążył. Kiedyśw the planet był pożar i spaliło się X maszyn, a mieli system p. poż. ...

[Aimer]

Nikt z nas nie sądzi, że miał tutaj miejsce jakiś spisek.
Mógł tutaj wyniknąć czynnik ludzki, zawsze istnieje prawdopodobieństwo, że zaszedł błąd lub niedopatrzenie.

[Kolopik]

www.ionic.pl, o 16 lipiec 2011 - 19:28, powiedział:

Jest zapas i tyle - debilizmem jest kłaść cokolwiek w dc gdzie skończyłoby się to wyłączeniem klientów aby to np rozbudować.
Awaria nei oznacza że ktoś maczał w tym łapy albo ktoś to spieprzył czy przeciążył. Kiedyśw the planet był pożar i spaliło się X maszyn, a mieli system p. poż. ...

Jeśli tak twierdzisz, to zapoznaj się z kryteriami doboru zabezpieczeń.

Przeczytaj to co napisałeś:

Cytuj

To po prostu (z moich informacji) była awaria - nie żaden błąd w sztuce ani czynnik ludzki tam są "kabelki" i "bezpieczniczki" z BARDZO dużym "luzem", by nie napisać że kilkukrotnie większe niż trzeba. Jakby się awaria nie zdarzały to by elektrycy co robić nie mieli.

Jeśli to była awaria to czego? Nie rozumiem tego. Piszesz, że instalacja się spaliła, to czego awaria to spowodowała? Chyba bezpiecznika, bo nie zadziałał kiedy powinien, a dlaczego nie zadziałał? Kiedy stało się to zwarcie/przeciążenie to bezpiecznik powinien od razu zadziałać i nie dopuścić do "spalenia instalacji". Instalacja ot tak się nie pali, prawda?

Najpierw trzeba określić
- zakres wartości prądu znamionowego w zabezpieczeniach
- prąd znamionowy odbiorników
- prąd długotrwale dopuszczalny przewodów zasilających odbiorniki

Czas zadziałania bezpiecznika na przeciążenie to jakieś 1-2 godziny czyli, według mnie jest to prawdopododobna przyczyna "spalenia instalacji".


Nie twierdzę, że ktoś maczał w tym łapy. Według mnie zwykły błąd - nawet najlepsi je popełniają.

Minusa dostałem za to, że napisałem prawdę?

Ten post był edytowany przez Kolopik dnia: 17 lipiec 2011 - 01:33