32 odpowiedzi na ten temat

[MAonline]

Witam,
tak jak napisałem w temacie - poszukuję serwera dedykowanego. Jeśli chodzi o parametry: hmmm... ciężko mi teraz powiedzieć konkretnie - ruch, a także obciążenie nie będzie takie duże, więc powinna wystarczyć jakaś w miarę podstawowa maszyna. Patrząc na ofertę LeaseWeb myślałem o takich parametrach: Sempron 3100+, 2GB ramu, 2x80GB SATA. Istotne jest także, aby parametry te z czasem można było bez problemów zwiększyć (głównie może być potrzebny większych dysk twardy).
Bardzo ważna jest dla mnie niezawodność (wiem, że nie da się przewidzieć awarii, ale serwerownie, w których serwer nie będzie działał raz na miesiąc, a usuwanie awarii potrwa kilkanaście dni to nie dla mnie...). Muszę mieć pewność, że jeśli już zdarzy się jakaś awaria to zostanie usunięta w ekspresowym tempie.
Kolejną ważną sprawą jest bezpieczeństwo serwera. Do tego możliwość wykupienie protokołu szyfrowania transmisji danych SSL. Istnieją jeszcze jakieś certyfikaty, którymi mógłbym podnieść bezpieczeństwo?
Kwestia finansów: wiadomo, że zawsze człowiek chce mieć najtaniej, ale nie to jest tutaj głównym wyznacznikiem. Mam dosyć wysokie wymagania co do jakości usługi, więc gotowy jestem zapłacić więcej.

Przepraszam, ale nie mogę napisać teraz konkretów co do samej działalności. Świadczę pewne usługi między innymi dla banków i w wersji online (do której właśnie potrzebuję tego serwera) użytkownikami będą właśnie banki i różne inne poważne instytucje. Stąd też muszę postawić na niezawodności i bezpieczeństwo.

Nie ustalam z góry czy ma być to polska czy zagraniczna serwerownia. Najlepiej, żeby była to duża, znana firma z renomą. Osobiście miałem już w przypadku innego przedsięwzięcia styczność z firmą LeaseWeb i byłem bardzo zadowolony. Jednakże nie mówię, że koniecznie musi to być ta firma.

Proszę uprzejmie o Waszą wypowiedź w tej sprawie i jakieś porady, polecenie konkretnych firm itd. Będę wdzięczny za wypowiedzi i pomoc. Pozdrawiam!

Jednak znalazłem opcję edytuj, więc usuwam to co wcześniej dopisałem i raz jeszcze...:
Chciałbym jeszcze dodać informację o samym ruchu. Serwer ten musiałby wytrzymać ruch powiedzmy na poziomie 50-100 on-line, którzy w jednej chwili wysyłali by na serwer pliki o łącznej wielkości kilku (myślę, że do 15) MB i przynajmniej 200-300 osób tylko przeglądających. Ogólnie są to dane raczej dosyć mocno zawyżone - przynajmniej jeśli chodzi o początek. Ale wolę wydać trochę więcej pieniędzy, a mieć pewność, że obciążenie nie przerośnie z dnia na dzień tego serwera.

[patrys]

Leaseweb miał różnie z tym supportem, choć tragicznie nigdy nie było.
http://www.hosteurop...odukt/Server-XL ( chodzi o markowy sprzęt i raid sprzętowy).
To dość ciekawa oferta jeżeli chodzi o niskie koszty.
Certyfikaty swoją drogą, ale do takiej działalności powinny być podpisane przez jakąś firmę.
Na pewno zainteresuj sie administracją, bo taki serwer trzeba ustawić i dobrze zabezpieczyć od strony programowej.

[p]

MAonline, o 13.02.2008, 00:29, powiedział:

Muszę mieć pewność, że jeśli już zdarzy się jakaś awaria to zostanie usunięta w ekspresowym tempie.

W takim razie zapomnij o LeaseWeb

MAonline, o 13.02.2008, 00:29, powiedział:

Kolejną ważną sprawą jest bezpieczeństwo serwera.

Na bezpieczenstwo Twojego serwera uslugodawca ma praktycznie zerowy wplyw (poza podstawami typu VLAN). O bezpieczenstwo musi zadbac Twoj administrator.
Poza tym, jezeli chcesz oferowac uslugi dla bankow, to zainteresuj sie:
- Serwerownia, ktora w razie problemow z dyskiem nie bedzie robila problemow z tym, zeby odeslac Ci 'uszkodzony'. Jezeli klientami beda tylko krajowe banki to zainteresuj sie serwerownia w Polsce, ewentualnie czyms mniejszym zagranica, bo zadne masowe-budzetowe serwerownie Ci dysku nie odesla.
- Systemem porzadniejszym / bezpieczniejszym niz Linux (vide: *BSD czy Solaris).

[MAonline]

patrick, o 13.02.2008, 00:51, powiedział:

Leaseweb miał różnie z tym supportem, choć tragicznie nigdy nie było.
http://www.hosteurop...odukt/Server-XL ( chodzi o markowy sprzęt i raid sprzętowy).
To dość ciekawa oferta jeżeli chodzi o niskie koszty.
Certyfikaty swoją drogą, ale do takiej działalności powinny być podpisane przez jakąś firmę.
Na pewno zainteresuj sie administracją, bo taki serwer trzeba ustawić i dobrze zabezpieczyć od strony programowej.

Racja, oferta dosyć ciekawa. Cenowo też wychodzi korzystnie.
Jednakże co do samego HostEurope jestem jakoś średnio przekonany... Też miałem z nimi już doświadczenia i chyba mają strasznie namieszane z płatnościami... Wprawdzie problemów nie miałem, ale zdarzają się emaile, że mają problem z obciążeniem karty płatniczej (na której są odpowiednie środki) - momentami boję się, żeby nie wyłączyli mi serwera... Chociaż z ich oferty korzystam w przypadku innych przedsięwzieć, nie tak poważnych jak to.

p, o 13.02.2008, 00:52, powiedział:

W takim razie zapomnij o LeaseWeb

Na bezpieczenstwo Twojego serwera uslugodawca ma praktycznie zerowy wplyw (poza podstawami typu VLAN). O bezpieczenstwo musi zadbac Twoj administrator.
Poza tym, jezeli chcesz oferowac uslugi dla bankow, to zainteresuj sie:
- Serwerownia, ktora w razie problemow z dyskiem nie bedzie robila problemow z tym, zeby odeslac Ci 'uszkodzony'. Jezeli klientami beda tylko krajowe banki to zainteresuj sie serwerownia w Polsce, ewentualnie czyms mniejszym zagranica, bo zadne masowe-budzetowe serwerownie Ci dysku nie odesla.
- Systemem porzadniejszym / bezpieczniejszym niz Linux (vide: *BSD czy Solaris).

No w LeaseWeb niestety szybko awarii nie usuwają... Wprawdzie w moim przypadku w okresie niecałych 2óch lat awaria zdarzyła się tylko jedna - stąd jednak LeaseWeb w moich myślach pozostało jako dobra, niezawodna firma.

A mogłbyś (lub ktoś inny) polecić dobre polskie oferty? Porównywałem przykładowo serwery dedykowane w home.pl z ofertą leaseweb. Przy leaseweb home moim zdaniem wychodziło bardzo drogo.
Co do samego odsyłania dysku: jeśli się nie mylę to w niektórych serwerowniach jest chyba możliwość wykupienia usługi backupu co 24h. Tylko, aby obejść ewentualnie uszkodzenie dysku musiałby to być backup robiony na jakimś innym dysku. Wydaje mi się, że gdzieś w ofercie leaseweb widziałem taką możliwość za odpowiednia (od kilkudziesięciu euro miesiecznie) dopłatą.
Na chwilę obecną klientami będę raczej w 100% polskie instytucje (w tym właśnie banki).
Ok, dzięki za uwagę - pogadam z osobą, która miałby administrować serwerem na temat tych systemów (może dziwnie to zabrzmi, ale nie chcę na forum opisywać prywatnych spraw innych osób, więc: osoba ta jest tymczasowo "niedostępna" dlatego też piszę w tej sprawie tutaj - w dodatku dzięki forum mogę poznać opinie większej ilość doświadocznych i siedzacych w tym na codzień osó. Chociaż osoba ta ma doświadczenie tylko (chyba) w Linuxie.

----
Dziękuję za dotychczasowe wypowiedzi.

[moron]

ehhh...
wez komus zaplac zeby to wsyzstko zrobil tak jak sie powinno robic
nie masz o tym pojecia to tego dobrze raczej nie zrobisz...

Cytuj

Co do samego odsyłania dysku: jeśli się nie mylę to w niektórych serwerowniach jest chyba możliwość wykupienia usługi backupu co 24h. Tylko, aby obejść ewentualnie uszkodzenie dysku musiałby to być backup robiony na jakimś innym dysku. Wydaje mi się, że gdzieś w ofercie leaseweb widziałem taką możliwość za odpowiednia (od kilkudziesięciu euro miesiecznie) dopłatą.

nawet nie zrozumiales na co p zwrocil ci uwage
chodzi o to ze na uszkodzonym dysku beda twoje dane ktore ktos moze odczytac (zadanie na poziomie podstawowki...)

[MAonline]

moron, o 13.02.2008, 01:32, powiedział:

ehhh...
wez komus zaplac zeby to wsyzstko zrobil tak jak sie powinno robic
nie masz o tym pojecia to tego dobrze raczej nie zrobisz...

nawet nie zrozumiales na co p zwrocil ci uwage
chodzi o to ze na uszkodzonym dysku beda twoje dane ktore ktos moze odczytac (zadanie na poziomie podstawowki...)

Sam tego robić nie zamierzam. Dokładnie - nie mam o tym pojęcie, ale to nie znaczy, że sam nie mogę się zorientować w ofertach czy opiniach o serwerowniach. Zresztą w poprzedniej wiadomości napisałem zdanie, z którego bez problemu można wywnioskować, że będzie osoba, która się zajmie administracją serwera.

Ok, nie zrozumiałem... nie każdy potrafi tak dobrze jak Ty myśleć o pierwszej w nocy.

Ogólnie: nie zależy mi tutaj na wypowiedziach, że mam tego nie robić sam, zlecić komuś itd... - to akurat bardzo dobrze wiem. Więc za tego typu wypowiedzi podziękuję, bo nie są one konieczne. Jednakże z góry dziękuję za wszystkie konkretne wypowiedzi, wskazówki, oferty itd.

[Relayed]

Może nephax.com i idąc dalej iq.pl jeśli chodzi o pl

[p]

MAonline, o 13.02.2008, 01:21, powiedział:

A mogłbyś (lub ktoś inny) polecić dobre polskie oferty? Porównywałem przykładowo serwery dedykowane w home.pl z ofertą leaseweb. Przy leaseweb home moim zdaniem wychodziło bardzo drogo.

W Polsce specjalnie duzego wyboru poki co nie ma (kolejnosc bynajmniej nie losowa ):
- Nephax - serwery HP, lacza z ATMan'a i NASK'u,
- IQ - serwery DELL'a, reszta j/w (bo korzystaja z uslug Nephax'a),
- WDC - costam oferuja ,
- SerweryDedykowane - kiedys bylo fatalnie, ostatnio podobno jest lepiej,
- LiveNet - PC'ty za pare zlotych, w Twoim wypadku conajmniej niepolecam.

MAonline, o 13.02.2008, 01:21, powiedział:

Co do samego odsyłania dysku: jeśli się nie mylę to w niektórych serwerowniach jest chyba możliwość wykupienia usługi backupu co 24h. Tylko, aby obejść ewentualnie uszkodzenie dysku musiałby to być backup robiony na jakimś innym dysku. Wydaje mi się, że gdzieś w ofercie leaseweb widziałem taką możliwość za odpowiednia (od kilkudziesięciu euro miesiecznie) dopłatą.

Tak jak napisal juz moron, bynajmniej nie chodzilo mi o backup'y (chociaz te to oczywiscie mus).

MAonline, o 13.02.2008, 01:21, powiedział:

Ok, dzięki za uwagę - pogadam z osobą, która miałby administrować serwerem na temat tych systemów (może dziwnie to zabrzmi, ale nie chcę na forum opisywać prywatnych spraw innych osób, więc: osoba ta jest tymczasowo "niedostępna" dlatego też piszę w tej sprawie tutaj - w dodatku dzięki forum mogę poznać opinie większej ilość doświadocznych i siedzacych w tym na codzień osó. Chociaż osoba ta ma doświadczenie tylko (chyba) w Linuxie.

Jezeli masz juz osobe, ktora bedzie sie tym zajmowac i nie zna ona tych systemow, to zapomnij o moim komentarzu, bo wyjdzie z tego wiecej zlego niz dobrego...

[moron]

Cytuj

- SerweryDedykowane - kiedys bylo fatalnie, ostatnio podobno jest lepiej,
- LiveNet - PC'ty za pare zlotych, w Twoim wypadku conajmniej niepolecam.

p, jest lepiej ale raczej na jego potrzeby dalej slabo...

z bankow bedzie kosic ladna kase wiec lepiej niech nie oszczedza na serwerze...
zadnych desktopow tylko dobre markowe maszynki

[p]

moron, o 13.02.2008, 11:02, powiedział:

p, jest lepiej ale raczej na jego potrzeby dalej slabo...

Tak, doskonale zdaje sobie z tego sprawe
Dwie ostatnie firmy wymienilem raczej po to, zeby pokazac przekroj (lub wiekszosc) ofert na naszym rynku. Moze faktycznie zabrzmialo to troche inaczej (wczesna pora robi swoje ).

[Tomi]

Przy poważnym przedsięwzięciu nie bierze sie pod uwagę nie markowego sprzętu (innego niż dell HP IBM itp) Nie mówiąc już nawet o tym ze dyski SATA to są dobre pod biurko a sprzętowy RAID to podstawa.

Poniżej oferty Sisco czy IQ nawet nie powinieneś ryzykować.

Z zagranicznych to hosteurope jest 10 razy lepsze od LeaseWeb minusem może być odporność Niemców na J Angielski i żeby potem nie było jak w tej reklamie http://pl.youtube.co...h?v=Cu-hW75wF4E

[krzysztofgda]

p, o 13.02.2008, 08:24, powiedział:

W Polsce specjalnie duzego wyboru poki co nie ma (kolejnosc bynajmniej nie losowa ):
- IQ - serwery DELL'a, reszta j/w (bo korzystaja z uslug Nephax'a),

Nie moge potwierdzic tej informacji.

[malu]

Odpornośc niemców na J Angielski to tak jak Polaków na J Niemiecki.
Osobiście mogę polecic hosteurope z czystym sumieniem ich support w J Angielskim jest jednym z lepszych w DE ;]

OFFTOP:
Tutaj kolejny film równie dobrze prezentujący intensywną nauke Angielskiego (Zapewne przez Niemców )
http://pl.youtube.com/watch?v=cUEkOVdUjHc&...feature=related

[MAonline]

Serdecznie dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi.

Przeglądam właśnie oferty, które mi podaliście. Uwzględnie także Wasze uwagi i rady.
Widzę, że jeśli chodzi o zagranicę polecacie bardzo HostEurope - długo na razie nie korzystam z ich oferty, ale jak wszystko będzie dalej ok to myślę, że dalej będę z nimi współpracował. Jedynie te namieszane kwestie z płatnością trochę mnie zniechęcają.

Powoli przekonuję się coraz bardziej - jeśli chodzi o to przedsięwzięcie - do zakupienie serwera w PL. Mam także teraz bardziej na uwadze to co w jednym z pierwszych postów napisał p - możliwość przesłania do mnie uszkodzonego dysku. Zastanowię się jeszcze, którą ofertę wybrać, ale na pewno będę kontkatował się z daną firmą, aby dowiedzieć się czy takie coś jest (odpukać) w razie czego (uszkodzenia dysku) możliwe.

Które z tych 3-ech firm: nephax.com, iq.pl, sisco.com.pl wypada najlepiej w Waszej ocenie? Ma ktoś z Was jakieś doświadczenie z tymi firmami?

Muszę jeszcze skonsultować jakie parametry będą nam dokładnie potrzebne, ale oferty we wszystkich 3ech firmach wydają mi się ciekawe.

Na pewno początkowo sprzęt ten nie będzie w pełni wykorzysytwany (nie będzie dużego obciążenia) - o ile w ogóle dojdzie do mocnego obciążenia... (przy tego typu przedsięwzięciu kilkuset aktywnie korzystających użytkowników=poważnych instytujcji & firm to już naprawdę ogromna ilość). Ale tak jak wspominałem bezpieczeństwo i niezawodność są tutaj bardzo ważne, więc lepiej wydać trochę więcej i mieć ten serwer pewniejszy, porządniejszy.

[bellerofont]

p, o 13.02.2008, 08:24, powiedział:

- Nephax - serwery HP, lacza z ATMan'a i NASK'u

Lepszej oferty dt. wynajmu markowego ( HP ) i b. mocnego sprzętu
( aka DL380 G5, ichnie NX2 ) wraz z kolokacją i dość szerokim pasmem w Polsce nie ma.
Szukałem z miesiąc różnych ofert, ale ta jest o wiele bardziej opłacalna
od leasingu w.w. sprzętu i kolokacji na własną rękę w GTSie, ATManie, NASKu,
Datahouse, czy innych firmach masowo gnieżdzących się w Warszawskim LIMie
i jego okolicach.
Serwery są nowe, kupowane pod konkretne zamówienie,
tak więc istnieje możliwość posiadania większej ilości dysków SAS,
tudzież drugiego procesora 4-rdzeniowego za dopłatą.
Łącza ( od 1 Grudnia z nich korzystam )
pracują świetnie, na maile odpisują mi nawet o 4:30 am,
więc ja osobiście nie widzę powodów dla którego miałbym się gdzieś przenosić
i płacić 3x więcej tylko dlatego, że na fakturze mam napisane GTS.
Polecam.

[Artur Pajkert]

Witam,

Co do oferty - ja także chciałbym zaproponować sprzęt HP. Jest to sprawdzone rozwiązanie. Za SISCO przemawia doświadczenie w obsłudze Klientów z branży finansowej - np. Xelion czy E-Financial, to nasi Klienci. Wielu naszych Klientów jest z nami od lat - stale rozbudowujemy ich serwery wraz z rozwojem ich biznesu, niektórzy już są na klastrach dwóch, trzech serwerów. Korzystamy z łącz ATM i TKT, spiętych protokołem BGP. Wszelkie awarie łącza BGP załatwia automatycznie. Serwerownia w pełni profesjonalna, gwarantowane zabezp. energetyczne (UPSy + generator). Zdecydowanie uważam, że tylko markowy sprzęt jest tu sensowny. Także rekomenduję RAID 1 lub RAID 5 na dyskach SAS. Nie wiem, czy aż DL380tka, może DL 360 jest lepszym wyborem, jeśli nie zależy Ci aż na 8 dyskach. Oczywiście cenowo chętnie powalczymy z innymi ofertami, bo skala działania nam na to pozwala. Nie ma wymogu umowy nawet na 6 miesięcy, więc W KAŻDEJ CHWILI BĘDZIESZ MÓGŁ ZREZYGNOWAĆ (miesięczne wypowiedzenie), gdyby cokolwiek Ci się nie podobało. Czasy reakcji mamy naprawdę krótkie, także potrafimy rozmawiać z Klientem o 2 czy 3 w nocy, jeśli jest taka potrzeba. Poza tym nasze biuro mieści się kilkaset metrów od serwerowni, więc nawet w razie naprawdę krytycznej sytuacji - jesteśmy na miejscu błyskawicznie. Administratorzy pracują także w soboty i niedziele, a wszystko jest zdalnie monitorowane - o ewentualnych awariach sprzętu wiemy wcześniej od Klienta. Zapraszam do kontaktu, a jeśli jesteś z okolic Wrocławia - chętnie spotkam się z Tobą aby porozmawiać o indywidualnie dobranej ofercie. Mój mail: artur.pajkert@sisco.pl - będę wdzięczny za możliwość bezpośredniego kontaktu mailowego.
Z góry dzięki!

[MAonline]

@bellerofont
Dziękuje za opinie o Nephax'ie, a także za PW - dzisiaj już nie dałem rady, ale odpiszę jutro.

@Artur Pajkert
Również dziękuję za wypowiedź. Skontaktowałem się z Tobą poprzez podany email.

[Relayed]

krzysztofgda, o 13.02.2008, 19:54, powiedział:

Nie moge potwierdzic tej informacji.

Ale nephax tego nie ukrywa .. http://www.nephax.com/nasi-klienci IQ PL Sp. z o.o.

[p]

Relayed, o 14.02.2008, 08:22, powiedział:

Ale nephax tego nie ukrywa .. http://www.nephax.com/nasi-klienci IQ PL Sp. z o.o.

Tez sie tym sugerowalem. Widocznie korzystaja z ich innych uslug

krzysztofgda, o 13.02.2008, 19:54, powiedział:

Nie moge potwierdzic tej informacji.

W takim razie, moj blad.

[krzysztofgda]

Korzystamy z uslug firmy Nephax, ale w zaden sposob nie jest to zwiazane z serwerwami dedykowanymi, a o tym w tym watku mowa.